Disegno di legge n. 1429-B, recante
“Disposizioni per il superamento del bicameralismo paritario, la
riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei costi delle
istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della
Costituzione, già approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei
deputati”
2
Indice
Premessa ...................................................................................................................................... 8
ITER LEGISLATIVO ............................................................................................................... 10
Sedute Senato. seconda lettura da settembre 2015 ad ottobre 2015 .......................................... 11
507ª Seduta pubblica - Giovedì 17 Settembre 2015 ................................................................. 13
La sen. Finocchiaro (PD), .................................................................................................. 13
La sen. De Petris (Misto-SEL) ........................................................................................... 14
Il sen. Calderoli (LN), ........................................................................................................ 16
Il sen. Calderoli (LN-Aut) .................................................................................................. 18
Il sen. Malan (FI-PdL) ....................................................................................................... 18
Il sen. Crimi (M5S) ............................................................................................................ 19
Il sen. D'Alì (FI-PdL) ......................................................................................................... 19
Il sen. Pagliari (PD)............................................................................................................ 19
La sen. Bencini (Misto-IdV) .............................................................................................. 19
Il sen. Mandelli (FI-PdL) ................................................................................................... 20
Seduta 508ª Venerdì 18 Settembre 2015 ................................................................................... 21
Discussione generale ......................................................................................................... 21
Il sen. Lo Moro (PD) .......................................................................................................... 22
Il sen. De Cristofaro (Misto-SEL), .................................................................................... 26
Il sen. Augello (AP) ........................................................................................................... 30
La sen. Pelino (FI-PdL)...................................................................................................... 30
Il sen. Carraro (FI-PdL) ..................................................................................................... 30
La sen. Maria Rizzotti (FI-PdL)......................................................................................... 30
La sen. Lanzillotta (PD) .................................................................................................... 30
Il sen. Maran (PD).............................................................................................................. 33
Il sen. Favero (PD) ............................................................................................................. 33
La sen. Guerra (PD) ........................................................................................................... 33
Il sen. Zavoli (PD).............................................................................................................. 33
Il sen. Astorre (PD) ............................................................................................................ 33
La sen. Fasiolo (PD) .......................................................................................................... 33
Il sen. Lumia (PD).............................................................................................................. 33
509ª Seduta pubblica Martedì 22 Settembre 2015 ..................................................................... 35
Discussionie generale........................................................................................................ 35
Il Presidente Grasso ........................................................................................................... 35
Il sen Calderoni (LN-Aut) .................................................................................................. 35
Il sen Malan (FI-PdL ) ...................................................................................................... 36
Il sen. Tonini (PD) e il sen. Falanga (AL) ......................................................................... 36
Il sen. Petrocelli (M5S) ...................................................................................................... 36
Il sen Arrigoni ( LN-Aut) .................................................................................................. 37
Il sen. Caliendo (FI-PdL) ................................................................................................... 38
La sen. Dirindin (PD) ......................................................................................................... 39
Il sen. Mineo (PD).............................................................................................................. 41
Il sen. Corsini (PD) ............................................................................................................ 41
Il sen. Sonego (PD) ........................................................................................................... 42
3
Il sen. Micheloni (PD)........................................................................................................ 42
Il sen. D'Anna, ................................................................................................................... 42
510ª Seduta pubblica Mercoledì 23 Settembre 2015 ................................................................. 43
Discussione generale ......................................................................................................... 43
Il sen Girotto (M5S) ........................................................................................................... 43
Il sen. Mucchetti,................................................................................................................ 46
Il sen. Tocci ........................................................................................................................ 47
511ª Seduta pubblica Giovedì 24 Settembre 2015 ..................................................................... 48
Replica della ministra Boschi ............................................................................................ 48
La ministra Boschi ............................................................................................................ 48
Il sen. Calderoli (LN) ......................................................................................................... 51
La sen. Loredana De Petris (SEL), .................................................................................... 51
Il sen. D'Alì (FI-PdL) ......................................................................................................... 52
Il sen. Mario Mauro (GAL) ............................................................................................... 52
Il sen. Endrizzi (M5S) ........................................................................................................ 52
La sen. Anna Cinzia Bonfrisco (CR) ................................................................................. 52
Il sen. Castaldi (M5S), ....................................................................................................... 52
La sen. De Petris (SEL) ..................................................................................................... 52
Il sen. Zanda (PD) .............................................................................................................. 52
I sen. Maria Mussini e Orellana (Misto) ............................................................................ 52
Il sen. Falanga (AL) ........................................................................................................... 52
Il sen. Russo (PD) .............................................................................................................. 53
512ª Seduta pubblica Martedì 29 Settembre 2015 ..................................................................... 54
Illustrati emendamenti ...................................................................................................... 54
Il Presidente Grasso., ......................................................................................................... 54
I sen. Volpi (LN) e Crimi (M5S) ....................................................................................... 54
La sen. De Petris (SEL) ..................................................................................................... 54
La sen. Bonfrisco (CR) ...................................................................................................... 54
Il sen. Paolo Romani (FI-PdL) ........................................................................................... 54
Il sen. Schifani (AP) ........................................................................................................... 54
Il sen. Schifani (Ncd) ......................................................................................................... 54
Il sen. Endrizzi (M5S), ....................................................................................................... 55
Il sen. Martelli (M5S), ....................................................................................................... 55
Il sen. Calderoli (LN) ......................................................................................................... 55
Il Presidente Grasso ........................................................................................................... 55
513ª Seduta pubblica Mercoledì 30 Settembre 2015 ................................................................. 56
Votati emendamenti 1.205, 2.204, 1.2013 (Canguro)...................................................... 56
Il sen. Calderoli (LN) ......................................................................................................... 56
I sen. Finocchiaro (PD), Schifani (AP), Zeller (Aut), Zanda (PD) e D'Adda (PD), .......... 56
Il Presidente del Senato ..................................................................................................... 57
La ministra Boschi: ............................................................................................................ 57
Il sen. Cociancich ............................................................................................................... 57
Il sen. Calderoli(LN) ......................................................................................................... 57
4
Il sen. Mario Mauro (GAL) ............................................................................................... 58
Il sen. Ferrara (GAL) ......................................................................................................... 58
La sen. Bonfrisco ............................................................................................................... 59
Il sen. Endrizzi ................................................................................................................... 59
Il sen. Romani .................................................................................................................... 59
Il sen. Centinaio (LN) ........................................................................................................ 59
Il sen. De Cristofaro (SEL) ................................................................................................ 59
Il sen. Zanda (PD) .............................................................................................................. 60
Il sen. Paolo Romani (FI-PdL) ........................................................................................... 60
Il sen. Orellana (Misto) e il sen. Crimi (M5S) ................................................................... 60
La sen. De Petris (SEL) e il sen. D'Alì (FI-PdL) ............................................................... 60
Il sen. Paolo Romani (FI-PdL) ........................................................................................... 61
Il sen. Malan (FI-PdL) ....................................................................................................... 61
Il sen. Chiti (PD), ............................................................................................................... 61
514ª Seduta pubblica Giovedì 1 Ottobre 2015 ........................................................................... 62
Approvato emendamento 1.203 ........................................................................................ 62
Il sen. Calderoli (LN) ......................................................................................................... 62
Il sen. Endrizzi (M5S) ........................................................................................................ 62
La sen. De Petris (SEL) ..................................................................................................... 62
La sen. Bonfrisco (CR) ...................................................................................................... 62
Il sen. Maria Mauro (GAL) ................................................................................................ 62
Il sen. Caliendo (FI-PdL), .................................................................................................. 62
Il sen. D'Alì (FI-PdL) ......................................................................................................... 62
Il Presidente Grasso ........................................................................................................... 62
Il sen. Romani (FI-PdL) ..................................................................................................... 63
Il Presidente Grasso ........................................................................................................... 63
Il sen. Centinaio (LN) ........................................................................................................ 63
Il sen. Gasparri (FI-PdL) .................................................................................................... 63
Il sen. Mineo (PD).............................................................................................................. 63
Il sen. Campanella (Misto) ................................................................................................. 63
Il sen. Volpi (LN) ............................................................................................................... 63
Il sen. Centinaio (LN) ........................................................................................................ 63
Il sen. Di Maggio (CR) l .................................................................................................... 63
Il sen. Tremonti (GAL), ..................................................................................................... 64
Il sen. Endrizzi (M5S), ....................................................................................................... 65
Il sen. Cervellini (SEL) ...................................................................................................... 65
Il sen. Buemi (Aut) ............................................................................................................ 65
La sen. Finocchiaro (PD) ................................................................................................... 65
Il sen. Crimi (M5S), ........................................................................................................... 65
Il Presidente Grasso ........................................................................................................... 66
Il sen. Di Maggio (CR) ...................................................................................................... 66
Il sen. Falanga (AL), .......................................................................................................... 66
La sen. Bonfrisco (CR) ...................................................................................................... 66
Il sen. D'Alì (FI-PdL) ......................................................................................................... 66
Il sen. De Cristofaro (SEL) ................................................................................................ 66
Il sen. Bruni (CR) ............................................................................................................... 66
Il sen. Crimi (M5S) ............................................................................................................ 66
Il sen. Susta (PD). .............................................................................................................. 67
Il sen. Candiani (LN) ......................................................................................................... 68
5
Il sen. Zeller (Aut).............................................................................................................. 68
Il sen. Chiti (PD) ................................................................................................................ 68
515ª Seduta pubblica Venerdì 2 Ottobre 2015 ........................................................................... 69
Illustrato emendamento 2.204 (Finocchiaro) .................................................................... 69
Il sen. Cociancich (PD), ..................................................................................................... 69
La sen. Finocchiaro (PD) ................................................................................................... 70
I sen. Mineo (PD) e Laura Bignami (Misto), ..................................................................... 71
Il sen. Mineo (PD).............................................................................................................. 71
Il sen Crimi (M5S) ............................................................................................................. 72
Il sen. Chiti (PD) ................................................................................................................ 74
Il sen. Chiti (PD). ............................................................................................................... 75
Il sen. Augello (AP) ........................................................................................................... 77
Il sen. Crimi (M5S) ............................................................................................................ 77
Il sen. Crimi (M5S). ........................................................................................................... 79
La sen. De Petris (Misto-SEL). .......................................................................................... 80
Il sen. De Cristofaro (SEL) ................................................................................................ 82
Il sen. Romani (FI) ............................................................................................................ 85
516ª Seduta pubblica Sabato 3 Ottobre 2015 ............................................................................. 88
Votato emendamento 2.204 .............................................................................................. 88
Il sen. Fornaro (PD) ........................................................................................................... 88
La sen. Finocchiaro (PD) .................................................................................................. 88
La sen. De Petris (SEL) ..................................................................................................... 91
La sen. Loredana De Petris (SEL), .................................................................................... 91
Il sen. Mineo (PD).............................................................................................................. 94
517ª Seduta pubblica -Lunedì 5 Ottobre 2015 ........................................................................... 96
Votato art. 6 ...................................................................................................................... 96
La Ministra per i rapporti con il Parlamento Boschi .......................................................... 96
Il sen. Malan (FI-PdL) ....................................................................................................... 96
Il sen. Endrizzi (M5S) ........................................................................................................ 96
La Presidenza ..................................................................................................................... 96
Il sen. Romani (FI-PdL) ..................................................................................................... 96
Il sen. Malan (FI-PdL): ...................................................................................................... 97
518ª Seduta pubblica - Martedì 6 Ottobre 2015 ......................................................................... 98
Votati artt. 7-10 .................................................................................................................. 98
Il sen. Romani (FI-PdL) ..................................................................................................... 98
I sen. Mario Mauro (GAL) e D'Ambrosio Lettieri (CR) ................................................... 98
La sen. De Petris (SEL) ..................................................................................................... 98
Il sen. Romani (FI-PdL) ..................................................................................................... 98
La sen. De Petris (SEL) ..................................................................................................... 99
Il sen. Crimi (M5S) ............................................................................................................ 99
Il sen. Mario Mauro (GAL) ............................................................................................... 99
Il sen. Quagliarello (AP) .................................................................................................... 99
Il sen. Zanda (PD) .............................................................................................................. 99
6
Il sen. Schifani (AP), .......................................................................................................... 99
Il sen. Calderoli (LN) ....................................................................................................... 100
I sen. Endrizzi (M5S), D'Alì (FI-PdL), Bruni (CR), Candiani (LN), Loredana De Petris
(SEL), Mario Mauro (GAL). ........................................................................................... 100
519ª Seduta pubblica - Mercoledì 7 Ottobre 2015 ................................................................... 101
Approvati gli artt 12-29 .................................................................................................. 101
Il Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Pizzetti ................................................. 101
La Ministra Boschi ........................................................................................................... 102
Il sen. Gotor (PD) ............................................................................................................. 102
Il sen. Campanella (Misto) ............................................................................................... 102
Il sen. Calderoli (LN) ....................................................................................................... 102
Il sen. Quagliarello (AP) .................................................................................................. 103
Il sen. De Cristofaro (SEL) .............................................................................................. 103
Il sen. Mineo (PD)............................................................................................................ 103
Il sen. Caliendo (FI-PdL) ................................................................................................. 103
La sen. Lo Moro (PD), ..................................................................................................... 103
I sen. Gasparri (FI-PdL) e Bruni (CR) ............................................................................. 103
Il sen. Centinaio (LN) ...................................................................................................... 104
Il sen. Romani (FI-PdL) ................................................................................................... 104
Il sen. Castaldi (M5S) ...................................................................................................... 104
La sen. De Petris (SEL), .................................................................................................. 104
Il sen. Pagliari (PD).......................................................................................................... 104
La sen. Mussini (Misto) ................................................................................................... 104
Il sen. Barozzino (SEL).................................................................................................... 104
Il sen. Endrizzi (M5S) ...................................................................................................... 104
La sen. Bisinella (Misto-Fare) ......................................................................................... 104
Il sen. Carraro (FI-PdL) ................................................................................................... 104
Il sen. Gasparri (FI-PdL) .................................................................................................. 104
Il sen. Di Maggio (CR) .................................................................................................... 105
Il sen. Zanda (PD) ............................................................................................................ 105
Il Governo ........................................................................................................................ 105
Il Sottosegretario Pizzetti ................................................................................................. 105
Il sen. Crimi (M5S) .......................................................................................................... 105
La sen. De Biasi (PD) ...................................................................................................... 105
520ª Seduta pubblica Giovedì 8 Ottobre 2015 ......................................................................... 106
Approvati emendamenti 30.200 (Odg riduzione regioni), 37.200 (elezione dei membri
della Corte Costituzionale) ............................................................................................. 106
Il Sottosegretario Pizzetti ................................................................................................. 106
Il Presidente Grasso ......................................................................................................... 106
I sen. D'Alì (FI-PdL) e Uras (SEL) .................................................................................. 107
Dil sen D’Alì` (FI-PdL). .................................................................................................. 107
Il sen. Uras (Misto-SEL). ................................................................................................. 107
Ilsen D’Alì (FI-PdL). ....................................................................................................... 108
Il sen. Calderoli (LN-Aut). ............................................................................................... 108
Il sen. Endrizzi (M5S) ...................................................................................................... 109
Il sen. Martini (PD), ......................................................................................................... 109
Il sottosegreario Pizzetti. .................................................................................................. 110
7
Il sen Ranucci (PD) .......................................................................................................... 110
Il sen Sonego (PD) ........................................................................................................... 111
Il sen Ruta (PD) ............................................................................................................... 111
I sen. Buemi (Aut) e Bruni (CR) ...................................................................................... 112
i sen. Sonego, Pegorer e Ruta (PD): ................................................................................ 112
Il sen. Floris (FI-PdL) ...................................................................................................... 112
Il sen. Endrizzi (M5S) ...................................................................................................... 112
Il sen. Quagliarello (AP) .................................................................................................. 114
La sen. Finocchiaro (PD) ................................................................................................. 114
La sen. De Petris (SEL) ................................................................................................... 114
La Ministra Boschi ........................................................................................................... 114
521ª Seduta pubblica Venerdì 9 Ottobre 2015 ......................................................................... 115
Approvato art. 28 con 2 emendamenti ............................................................................ 115
Il sen. Gasparri (FI-PdL) .................................................................................................. 115
La sen. De Petris (Misto-SEL). ........................................................................................ 116
Il Presidente Grasso ......................................................................................................... 117
Il sen. Quagliarello (AP) .................................................................................................. 119
Il Presidente. .................................................................................................................... 120
Il sen Calderoli (LN-Aut). ................................................................................................ 121
La Ministra Boschii.......................................................................................................... 121
Il Presidente Grasso ......................................................................................................... 122
I sen. Calderoli (LN) e D'Alì (FI-PdL), ........................................................................... 122
La sen. De Petris (SEL) e il sen. Crimi (M5S) ................................................................ 122
La sen. Lo Moro (PD) ...................................................................................................... 123
Il sen. D'Alì (FI-PdL) ....................................................................................................... 125
Il sen. Crimi (M5S) .......................................................................................................... 125
La sen. De Petris (SEL) ................................................................................................... 125
La Ministra Boschi ........................................................................................................... 125
Il sen. Calderoli (LN) ....................................................................................................... 126
Il sen. D'Alì (FI-PdL) ....................................................................................................... 126
La sen. Fattori (M5S) ....................................................................................................... 127
Il sen. Malan (FI-PdL) ..................................................................................................... 127
I sen. De Cristofaro (SEL) e Bruni (CR) ......................................................................... 127
Il sen. Bocchino (Misto) .................................................................................................. 127
Il sen. Crimi (M5S) .......................................................................................................... 127
Il sen. Zanda (PD) ............................................................................................................ 127
522ª Seduta pubblica - Martedì 13 Ottobre 2015 ..................................................................... 128
Approvazione finale ......................................................................................................... 128
8
Premessa
Il presente lavoro vuole ricostruire il dibattito relativamente all’approvazione del
“Disegno di legge n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento del
bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il
contenimento dei costi delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione
del Titolo V della Costituzione, già approvato dal Senato e modificato dalla
Camera dei deputati. Revisione della Parte II della Costituzione.”
a partire dal testo approvato in Senato il 13 ottobre 2015.
Trattandosi di una legge di riforma Costituzionale, ricordiamo che la procedura
prevede che l’identico testo venga votato due volte, ad intervallo non minore di
tre mesi, da entrambi i rami del parlamento. Se in seconda votazione il testo viene
approvato solo con maggioranza assoluta, e non qualificata, ai sensi dell’art 138
della Costituzione, potranno richiedere un referendum: una frazione del corpo
elettorale (cinquecentomila elettori), una componente delle autonomie territoriali
(cinque consigli regionali), le minoranze politiche (un quinto dei componenti di
ciascuna Camera).1
Il Ddl S.1429-B, approvato con modificazioni 13 ottobre 2015, rappresenta il
punto d’arrivo di una discussione che aveva già visto due passaggi parlamentari e
1Camera 11 gennaio 2016 Voto finale
Esito: approvato in prima deliberazione Votazione nominale a scrutinio simultaneo: favorevoli 367, contrari
194, astenuti 5, votanti 561, presenti 566 – Favorevoli 65,4% dei votanti
Senato - 20 gennaio 2016 - Voto finale
Esito: approvato in seconda deliberazione, Votazione nominale a scrutinio simultaneo: favorevoli 180, contrari
112, astenuti 1, votanti 293, presenti 294 – Favorevoli 61,4% dei votanti
Camera - 12 aprile 2016 - Voto finale
Esito: approvato in seconda deliberazione, Votazione nominale a scrutinio simultaneo: favorevoli 361, contrari
7, astenuti 2, votanti 368, presenti 370.
Testo di legge costituzionale approvato in seconda deliberazione a maggioranza assoluta, ma inferiore ai due terzi,
pubblicato nella GU n. 88 del 15 aprile 2016. Entro tre mesi dalla pubblicazione del testo un quinto dei membri di
una Camera, o cinquecentomila elettori, o cinque consigli regionali possono domandare che si proceda a
referendum popolare
9
che rappresenta la più completa sintesi del dibattito politico per la definizione del
testo finale, che, è stato approvato con la Terza e definitiva lettura della Camera il
12 aprile 2016. E’ è stato annunciato il referendum confermativo che si prevede
possa tenersi in autunno.
Si tratta, pertanto, di un lavoro in itinere che verrà aggiornato con gli interventi
più significativi tenuti nei successivi passaggi parlamentari.
Al fine di evidenziare tutto il percorso legislativo e la ricchezza del dibattito
politico-parlamentare si sta, inoltre, predisponendo un analogo lavoro riguardante
le precedenti letture parlamentari, sia a livello di assemblee che di commissioni
di merito,.
Al fine di ricostruire l’esegesi delle disposizioni nella versione che è diventata di
fatto definitiva il documento raccoglie la sintesi delle sedute dell’Assemblea del
Senato nei mesi di settembre 2015 e ottobre 2015.
Di seguito sono stati raccolti i comunicati delle sedute presenti sul sito del Senato
(http://www.senato.it/3799 ), integrati dagli interventi che sono stati ritenuti,
sotto il profilo tecnico giuridico e di posizione politica dei diversi gruppi, più
significativi (evidenziati in colore blu), tratti dal resoconto stenografico delle
sessioni.
In nota è riportato il rimando al resoconto stenografico della seduta stessa per
permettere al lettore di visionare il testo integrale del dibattito.
Nei comunicati di seduta sono stati anche inseriti i testi degli emendamenti
(evidenziati in colore verde) oggetto di discussione e votazione, in particolare si
tratta di emendamenti oggetto di accordo politico che hanno portato alla
definizione del testo definitivo.
10
ITER LEGISLATIVO
PRIMA APPROVAZIONE
Prima lettura Senato
Disegno di legge ( S. 1429)
Iter in Commissione
Esame in Commissione (iniziato il 15 aprile 2014 e concluso il 10 luglio 2014)
Iter in Assemblea
Discussione in Assemblea (iniziata il 9 luglio 2014 e conclusa l'8 agosto 2014.
Approvato in prima deliberazione)
Prima lettura Camera
Disegno di legge C. 2613 Trasmesso dal Senato l'8 agosto 2014 - abbinata con C. 8, C. 14, C.
21, C. 32, C. 33, C. 34, C. 148, C. 177, C. 178, C. 179, C. 180, C. 243, C. 247, C. 284, C. 329,
C. 355, C. 357, C. 379, C. 398, C. 399, C. 466, C. 568, C. 579, C. 580, C. 581, C. 582, C. 757,
C. 758, C. 839, C. 861, C. 939, C. 1002, C. 1259, C. 1273, C. 1319, C. 1439, C. 1543, C. 1660,
C. 1706, C. 1748, C. 1925, C. 1953, C. 2051, C. 2147, C. 2221, C. 2227, C. 2293, C. 2329, C.
2338, C. 2378, C. 2402, C. 2423, C. 2441, C. 2458, C. 2462, C. 2499
Iter in Commissione
Esame in Commissione (iniziato l'11 settembre 2014 e concluso il 13 dicembre 2014 )
Iter in Assemblea
Discussione in Assemblea (iniziata il 16 dicembre 2014 e conclusa il 10 marzo 2015.
Approvato con modificazioni)
Seconda lettura Senato
Disegno di legge ( S. 1429-B) Trasmesso dalla Camera il 10 marzo 2015 e approvato con
modificazioni il 13 ottobre 2015 *
Seconda lettura Camera
11
Disegno di legge C. 2613-B Trasmesso dal Senato il 14 ottobre 2015
Iter in Commissione
Esame in Commissione (iniziato il 21 ottobre 2015 e concluso il 17 novembre 2015 )
Iter in Assemblea
Discussione in Assemblea (iniziata il 20 novembre 2015 e conclusa l'11 gennaio 2016.
Approvato in prima deliberazione)
SECONDA APPROVAZIONE
Terza lettura Senato
Disegno di legge ( S. 1429-D) Trasmesso dalla Camera il 12 gennaio 2016 approvato il 20
gennaio 2016
Terza lettura Camera
Disegno di legge C. 2613-D Trasmesso dal Senato il 21 gennaio 2016- Iter in corso
Sedute Senato. seconda lettura da settembre 2015 ad ottobre 2015
Qui di seguito sono riportati i comunicati delle sedute dell’assemblea del Senato dal 17
settembre 2015 n. 507 al 13 ottobre 2015 n. 522 data di approvazione del testo “definitivo” del
provvedimento
Senato della Repubblica
Assemblea - Archivio dei comunicati
Comunicati di seduta (resoconto sommario)
Anno 2015
mese di Settembre
Giovedì 17
Seduta n. 507 Antimeridiana
Venerdì 18
Seduta n. 508 Antimeridiana
Martedì 22
Seduta n. 509 Antimeridiana
Mercoledì 23
12
Seduta n. 510 Antimeridiana
Giovedì 24
Seduta n. 511 Antimeridiana
Martedì 29
Seduta n. 512 Antimeridiana
Mercoledì 30
Seduta n. 513 Pomeridiana
mese di Ottobre
Giovedì 1
Seduta n. 514 Antimeridiana
Venerdì 2
Seduta n. 515 Antimeridiana
Sabato 3
Seduta n. 516 Antimeridiana
Lunedì 5
Seduta n. 517 Pomeridiana
Martedì 6
Seduta n. 518 Antimeridiana
Mercoledì 7
Seduta n. 519 Antimeridiana
Giovedì 8
Seduta n. 520 Antimeridiana
Venerdì 9
Seduta n. 521 Antimeridiana
Martedì 13
Seduta n. 522 Antimeridiana
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507ª Seduta pubblica - Giovedì 17 Settembre 2015
(La seduta ha inizio alle ore 09:32)
Discussione generale
In apertura di seduta il Presidente Grasso ha comunicato che si passerà all'esame del ddl n.
1429-B di riforma costituzionale, perché la Commissione bilancio non ha ancora espresso il
parere sul ddl n. 1917 (legge quadro sulle missioni internazionali).
La sen. Finocchiaro (PD),
Presidente della Commissione affari costituzionali, prendendo la parola ricorda i passi fatti per
arrivare al testo in discussione al Senato.2
“Signor Presidente, onorevoli colleghi il disegno di legge costituzionale oggi
all’esame dell’Assemblea, riguardante la riforma della Parte II della Costituzione,
è stato approvato in prima lettura dal Senato l’8 agosto 2014, dopo un ampio
dibattito che, nel corso dei mesi, si era arricchito di numerosi contributi. Presso la
Camera dei deputati l’esame del progetto di riforma costituzionale ha avuto inizio
l’11 settembre 2014 e si è concluso, anche in quella sede, dopo un’approfondita
discussione, il 10 marzo di quest’anno.
Poiché il testo è stato modificato in diversi punti durante l’esame presso l’altro
ramo del Parlamento, il Senato è chiamato ad una terza lettura, sempre
nell’ambito della prima deliberazione, secondo le procedure di deliberazione
previste dall’articolo 138 della Costituzione.
L’esame in Commissione, nell’ambito di questa terza lettura, ha avuto inizio il 7
luglio con la relazione introduttiva. La discussione generale, nella quale sono
intervenuti trentaquattro senatori, si è svolta dal 14 al 27 luglio. All’esito della
discussione, cosı` come era accaduto durante l’esame in prima lettura, la
Commissione ha deliberato di svolgere un’indagine conoscitiva, durante la quale
sono stati invitati in audizione, in una prima fase, esperti costituzionalisti. Nelle
sedute del 27, del 28, del 30 luglio e del 3 agosto sono stati uditi 32
costituzionalisti Nella seduta del 22 luglio il termine per la presentazione degli
emendamenti, inizialmente fissato alle ore 13 di venerdı` 31 luglio, fu prorogato
alle 13 di venerdı` 7 agosto e, nella stessa seduta del 22 luglio, si decise anche
che, in una seduta da convocare per martedı` 8 settembre, sarebbero stati espressi i
pareri sugli emendamenti. Nella seduta del 5 agosto hanno avuto luogo le repliche
della relatrice e del rappresentante del Governo. Il 7 agosto risultavano presentati
in Commissione più di 500.000 emendamenti.
Già il 1º settembre i fascicoli degli emendamenti erano a disposizione sulla pagina
web della Commissione e, per questo sforzo significativo, desidero ringraziare
l’amministrazione del Senato che, pur in un periodo di aggiornamento dei lavori
parlamentari, ha coinvolto diversi servizi, mettendo a disposizione personale e
mezzi, per compiere con la massima efficienza e capacità di organizzazione, ma
anche di innovazione, un lavoro cosı` complesso.
Alla ripresa dei lavori, su sollecitazione di alcuni colleghi, si è deciso di procedere
ad un’ulteriore fase dell’indagine conoscitiva, nella quale sono stati uditi alcuni
2 Resoconto pag 17 http://www.senato.it/resoconto
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presidenti di Regione o loro delegati (Piemonte, Campania, Toscana, Liguria e
Lombardia), nonché´ il coordinatore della Conferenza dei Presidenti delle
Assemblee legislative delle Regioni e delle Province autonome.
Conclusa l’indagine conoscitiva nella seduta del 15 settembre, e quindi con una
settimana di ritardo rispetto alla determinazione assunta il 22 luglio, ho proceduto
alle dichiarazioni di inammissibilità degli emendamenti, ai sensi dell’articolo 104
del Regolamento, limitatamente agli articoli 1 e 2 del disegno di legge
costituzionale.
Nella seduta di ieri, il senatore Calderoli, firmatario del numero più significativo
di emendamenti, ne comunicava il ritiro, e anche le senatrici De Petris e Bernini, a
nome dei rispettivi Gruppi, si dichiaravano disponibili al ritiro della maggior parte
degli emendamenti, con l’intenzione di concentrare l’attenzione solo su quelli
ritenuti più qualificanti. In quella stessa seduta il senatore Calderoli, sostenuto
dalla senatrice Bernini, ribadiva la richiesta, gia` avanzata nella seduta di martedı`
15 settembre, di costituire un comitato ristretto chiedendo un voto in
Commissione.
Ho ritenuto di non procedere alla votazione in attesa delle determinazioni che
avrebbe assunto la Conferenza dei Presidenti di Gruppo, intanto convocata per le
ore 15 dello stesso giorno. Com’è noto, la decisione assunta nella Conferenza dei
Capigruppo, e confermata in Aula, è stata quella di inserire il disegno di legge
costituzionale nel calendario dei lavori dell’Assemblea a partire dalla seduta
odierna.”
La sen. De Petris (Misto-SEL)
Nell'illustrare una pregiudiziale costituzionale ha posto l'accento sull'accelerazione che
espropria la Commissione di merito, violando le norme costituzionali e regolamentari sulla
procedura di esame dei ddl costituzionali. Il testo modificato dalla Camera presenta profili di
criticità, unanimemente rilevati dai costituzionalisti, venti dei quali hanno ritenuto emendabili
gli articoli sulla composizione e le funzioni del Senato. Pasticciata e irrazionale, la riforma,
che cancella l'elezione diretta del Senato, rafforza i poteri dell'Esecutivo, modifica
surrettiziamente la forma di governo, reca una ferita al sistema democratico e al bilanciamento
dei poteri, riducendo il pluralismo e comprimendo la rappresentanza.3
“Ancora una volta, vengono messi in discussione i principi cardine della nostra
Costituzione e del sistema democratico dall’effetto che si produce: a causa della
legge elettorale – il cosiddetto Italicum – si è realizzato il combinato disposto tra
premio di maggioranza e soglia di sbarramento, che prima di tutto riduce il
pluralismo politico e la rappresentanza politica, perché le minoranze avranno poco
più che un diritto di tribuna, poi resta il fatto che quel tipo di legge elettorale farà
sı` che la Camera dei deputati sarà composta da due terzi di nominati ed il Senato
sarà composto da altri nominati da un altro ceto politico.”
Dal punto di vista dei principi cardine della nostra Costituzione e dell’articolo 1,
quindi, l’effetto e` devastante, e` inutile girarci intorno. Si e` fatta una
rappresentazione verso l’esterno sulla riduzione del numero dei parlamentari, ma se
si voleva essere persone serie e rispettose dei principi costituzionali, quella riduzione
avrebbe dovuto portare ad un bilanciamento dei numeri tra Camera e Senato, ad una
diversificazione delle funzioni di garanzia, di controllo ed anche di rappresentanza
degli stessi Presidenti di Regione, ma con una presenza dei rappresentanti del popolo
eletti dai cittadini.
3 Resoconto pag 20 http://www.senato.it/resoconto
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Il primo passaggio qui al Senato non aveva fatto i conti con la pagina vergognosa
dell’elezione di secondo grado (definiamola cosı`) delle Province.
Non so se ricordate quanto accaduto. Le Province restano, ma i cittadini non sanno
piu` cosa vi succede all’interno e non hanno potuto eleggere i loro rappresentanti. I
costi, i problemi, sono tutti lı` ma la democrazia lı` e` scomparsa. Questo e` quanto
si vuol fare. Ritornare allora sull’articolo 2, rimettere degli elementi di
rappresentanza, di elezione, da parte dei cittadini, quindi con il ricollegamento con
l’articolo 1 della Costituzione, non risolve certamente tutti i gravi problemi di
sistema e di bilanciamento dal punto di vista democratico che questo disegno di
legge di revisione costituzionale pone, ma prova in qualche modo a ridurre il danno.
E` questo quanto non si e` voluto affrontare, barricandosi dietro una interpretazione
dell’articolo 104 del nostro Regolamento. Signor Presidente, vorrei ricordare che e`
tutto da discutere se tale articolo possa di per se´ applicarsi a un procedimento
legislativo che riguarda la revisione costituzionale; su questo punto, in 26 audizioni
di costituzionalisti, ben 20 si sono pronunciati sul fatto che era assolutamente
possibile intervenire. Quindi ovviamente mi auguro che le sue decisioni, quando
saranno presentati gli emendamenti, siano di portata molto diversa.
Quindi, l’effetto di questo disegno di legge e` in totale contrasto, non solo con
l’articolo 1, ma con l’impianto generale della nostra Carta costituzionale, perche´
produce, da questo punto di vista, un restringimento fortissimo della rappresentanza
politica, del pluralismo politico e della possibilita` della democrazia per i cittadini.
La sovranita` e` del popolo. In questo modo, invece, il popolo ancora una volta
viene espropriato. Verra` espropriato, con l’Italicum, dalla possibilita` di scegliere i
propri rappresentanti e, al Senato, addirittura dalla possibilita` di accedere al
momento stesso dell’elezione. Si sono fatte rappresentazioni di questa riforma come
di una riforma che si aspettava da molto tempo, ad opera dell’Ulivo e di altri.
Dobbiamo avere il coraggio di dire le cose come stanno. Si potevano compiere
scelte diverse. Si poteva compiere la scelta, che molti hanno indicato, del Bundesrat
tedesco; ma stiamo parlando, in quel caso, di uno Stato federale, qui, invece, si parla
di un intervento sul Titolo V, che in realta` e` di natura opposta allo spirito federale,
ma molto centralista, ed e` paradossale l’effetto che si produce. D’altro verso, il
Bundesrat e` collegato a un Bundestag dove non vi e` la compressione della
rappresentanza politica che, invece, si produrra` con questo sistema. Nel Bundestag,
infatti, vi e` certamente lo sbarramento, ma non c’e` il premio di maggioranza. Noi,
invece, siamo l’unico Paese che combina un premio di maggioranza cosı` elevato
con un sistema di ballottaggio che configura una modifica della forma di Governo.
Non avete avuto il coraggio di addivenire a un’idea di semipresidenzialismo ma,
surrettiziamente, addivenite a un rafforzamento dei poteri dell’Esecutivo con lo
svilimento della democrazia parlamentare; e, contemporaneamente, con il sistema di
ballottaggio, che si usa sempre per la scelta di figure monocratiche e non per
l’elezione del Parlamento, si produce, nei fatti, la modifica della forma di Governo.
Quindi, in modo surrettizio, siamo l’unico Paese che ha, insieme, uno sbarramento e
un premio di maggioranza. Pertanto non e` possibile spacciare questa riforma
costituzionale come simile a modelli esistenti in Germania.
Non e` vero neanche che non esistono altri esempi di Senati che non danno la
fiducia al Governo pur essendo eletti direttamente, per non parlare di altri sistemi,
come quello americano.
In conclusione, riteniamo fortemente di trovarci di fronte a violazioni molto marcate
e chiare dei principi costituzionali dell’articolo 72, per quanto riguarda la procedura
utilizzata, e dei cardini del sistema democratico, a partire dall’articolo 1 della nostra
Costituzione.
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Per questo motivo, ai sensi dell’articolo 93 del Regolamento, chiedo di non
procedere all’esame di questo disegno di legge di revisione costituzionale.”
Il sen. Calderoli (LN),
nell'illustrare una questione pregiudiziale, ha evidenziato che il provvedimento giunge in Aula
senza relatore non a causa della presentazione di numerosi emendamenti, ma perché Governo e
maggioranza non hanno i numeri in Commissione e sperano di trovarli in Aula. La Camera ha
privato le Regioni di funzioni essenziali, non ha ridotto il numero dei deputati, ma ha eliminato
le funzioni autonome del Senato: diventa inutile a questo punto discutere di elezione diretta o
di secondo grado. Il combinato disposto di legge elettorale e riforma costituzionale elimina
fondamentali garanzie e crea le premesse per un regime, consentendo per ipotesi ad un partito
con il 20 per cento di scegliere Presidente della Repubblica, giudici della Corte costituzionale,
membri del CSM e presidenti delle authority. 4
“Signor Presidente, non ho il testo, perche´ non ho avuto tempo di scriverlo, ma
cerchero` di metterlo insieme come riflessioni.
Continuo a sentire che siamo venuti in Aula a causa del numero degli
emendamenti presentati: vogliamo piantarla con l’ipocrisia? Si viene in Aula
perche´ la maggioranza in Commissione non ha i numeri ed e` fallito il tentato
«tavolino» con la sua stessa minoranza interna: si viene dunque in Aula per tentare
di trovare i numeri, magari attraverso una campagna acquisti, punto; diciamola
chiara, la cosa.
(Applausi dai Gruppi LN-Aut e M5S e delle senatrici Bignami e Gambaro).
Poi, magari, e` un caso che si sia ritardato il rinnovo delle Presidenze delle
Commissioni o che non si siano nominati i Ministri, Vice Ministri e Sottosegretari
mancanti: bisogna avere la merce´ da rendere in cambio di quel voto che verra`
dato e gia` ieri abbiamo visto le prime prove di quelli che si propongo e si vedono
gia` come Ministri.
Che si sarebbe venuti in Aula l’avevo gia` capito, nel momento in cui non sono
stato nominato relatore (e ricordo che ero stato relatore di maggioranza in prima
lettura): e` evidente che, in una situazione di difficolta` numerica in Commissione,
non usare come relatore un esponente dell’opposizione vuol dire gia` mettere in
pista qualcuno che fa la guerra ed evidentemente perdere un voto; si sapeva quindi
fin dall’inizio che saremmo venuti in Aula ad esaminare il provvedimento. Ho
fatto il relatore con una notevole sofferenza, sia fisica che psicologica, per cercare
di ridurre il danno al minimo nel passaggio del Senato: devo dire che, anche se la
riforma non era quella che avrei scritto io, quello che era uscito dal Senato un
minimo di dignita` l’aveva: il Senato aveva le sue funzioni, cosı` come le Regioni,
e vi era un richiamo ai costi standard, quindi al federalismo fiscale.
Quello che e` accaduto nell’altro ramo del Parlamento e` stata la devastazione
della Costituzione: del senso di responsabilita` dimostrato dal Senato, che si e`
autoemendato rispetto alle proprie funzioni e ai propri numeri, i colleghi della
Camera si sono completamente dimenticati; anzi, 630 erano e 630 restano, e,
anziche´ ridursi ad un terzo, come abbiamo fatto noi (Applausi dal Gruppo LN-
Aut), hanno completamente privato il Senato, le Regioni e, per via economica, i
Comuni di qualunque tipo di economia e soprattutto hanno rotto il sistema di pesi e
contrappesi che esistono nel nostro assetto costituzionale.
Qualcuno puo` anche far finta di non ascoltare neppure, perché´ evidentemente ha
di meglio da fare, ma se in una Costituzione gli organi di garanzia (cioè il
4 Resoconto pag 25 http://www.senato.it/resoconto
17
Presidente della Repubblica, la Corte Costituzionale, il CSM e tutto il resto)
vengono eletti dal Parlamento in seduta comune e i senatori sono cento, mentre
seicentotrenta sono i deputati, che sono espressione di una maggioranza politica,
allora quegli stessi organi di garanzia sono eletti solo dalla maggioranza: e se in un
sistema la maggioranza controlla gli organi di garanzia, esso prende il nome di
«regime».
Questo e` cio` a cui stiamo andando incontro.
(Applausi dai Gruppi LNAut e FI-PdL XVII e dei senatori Bignami e Campanella).
Nello specifico, osserviamo quanto e` stato fatto all’articolo 55, concernente le
funzioni del Senato: esso aveva la funzione di lettura bicamerale nelle materie di
cui agli articoli costituzionali 29, cioe` la famiglia, e 32, secondo comma, cioe` i
grandi temi etici della sanita`; la Camera li ha cancellati con un tratto di penna.
Funzione di raccordo fra lo Stato e l’Unione europea: cancellata. Il Senato doveva
svolgere le funzioni di valutazione, di verifica e di controllo. Questi erano i
compiti principali, ma ora lo fa in concorso. Il risultato e` che il Senato non ha piu`
una sua funzione propria ed autonoma. Se il Senato e` quello che e` uscito alla
Camera, l’unico buon emendamento e` quello che propone di abrogarlo, tanto non
serve assolutamente a niente! (Applausi dai Gruppi LN-Aut e FI-PdL XVII e dei
senatori Bignami e Campanella).
Quindi, poco mi importa della poco appassionante discussione ull’elezione diretta
o indiretta: un affare che non serve a niente si puo` eleggere anche con
un’assemblea condominiale, che sarebbe assolutamente la stessa cosa! Questa è
diventata un’assemblea condominiale con i costi che purtroppo
conseguiranno. Se qualcuno propone di fare il Bundesrat al posto di questa
modalità simil-austriaca, per me va benissimo: facciamo il Bundesrat, ma le stesse
funzioni che hanno i Lnder le diamo anche alle Regioni.
(Applausi dal Gruppo LN-Aut).
Altrimenti, come tutte le volte, come sulla legge elettorale, diciamo di apprezzare
il sistema tedesco ma poi facciamo altro; allora, traduciamo dal tedesco in italiano
perche´ voglio il pastore tedesco e non che, invece, tutte le volte introduciamo il
cane lupo, un bastardotto o analogo perche´ non riusciamo mai a copiare
precisamente i modelli.
Rispetto all’attivita` legislativa il Senato e` stato completamente privato
sostanzialmente di tutto: fa tutto la Camera. Ma vi e` un altro aspetto che mi
preoccupa: abbiamo seicentotrenta deputati, di cui i tre quinti sono indicati, e per il
Senato – ricordiamocelo bene – secondo il testo che abbiamo davanti la lista e`
bloccata. Quindi, non mi si puo` criticare perche´ avevo fatto il Porcellum con i
nominati perché qui si sta mettendo in Costituzione – e non in una legge ordinaria
– la stessa cosa. Il combinato disposto tra l’Italicum, gia` approvato, e questa
riforma costituzionale determina l’effetto che chi potenzialmente puo` essere una
forza che va al ballottaggio con il 25 per cento e ottiene trecentoquaranta deputati
possa prendersi il Presidente del Consiglio – cosa buona e giusta – quello della
Camera e alla fine anche quello del Senato. Mi spiegate perché deve prendersi, per
esempio, il Presidente del Senato?
Noi siamo riusciti a scrivere che facciamo un Senato con metodo proporzionale,
che però deve tener anche della composizione dei Gruppi. Le due cose però non
tornano: si chiede la proporzionalita` con dei Gruppi che nascono con leggi
elettorali regionali maggioritarie? O è l’una o è l’altra?
Abbiamo veramente creato un sistema a due teste. La cosa non ci può stare, ma
quello che mi spaventa è il combinato disposto per cui un partito del 25 per cento
sceglie il Presidente della Repubblica, i cinque membri della Corte costituzionale
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ad appannaggio del Parlamento e, attraverso il Presidente della Repubblica, si
becca anche gli altri cinque e, quindi, ne ha dieci su quindici; nomina le authority e
il CSM. Questo è un sistema equilibrato? Qui c’è uno squilibrio di partenza che va
corretto perché´ non solo si è cercato di eliminare il Senato, ma anche le Regioni
sono state private di qualunque tipo di funzione sopprimendo la materia
concorrente e mettendola in capo allo Stato.
Abbiamo fatto proprio tombola perché´, per non scrivere più l’espressione
«principi fondamentali», si sono andate a inventare otto definizioni diverse. La
Corte aveva finalmente chiarito quale fosse la ripartizione delle materie
concorrenti; ora andiamo a metterci: «disposizioni generali e comuni»,
«disposizioni di principio», norme tese ad assicurare «l’uniformità », «principi
generali», «principi fondamentali» – che rispuntano –, norme di «coordinamento»,
«programmazione strategica» e «profili ordinamentali generali». Noi stiamo dando
lavoro alla Corte costituzionale per i prossimi cinquant’anni per cercare di
dirimere le varie controversie delle varie competenze.
Sull’articolo 116 si è fatto finta – e qui apriamo il capitolo delle Regioni speciali –
di rendere e dare più autonomia alle Regioni a Statuto ordinario attraverso una
forma di autonomia differenziata.”
Presidenza della vice presidente Fedeli (ore 11,43)
Il sen. Calderoli (LN-Aut)
“Fermo restando che quell’articolo è impercorribile, hanno avuto alla Camera il
coraggio di dire alle Regioni che possono assumere come forme differenziate delle
materie che erano di competenza esclusiva o concorrente delle Regioni: ti do quello
che ti ho tolto. Ma allora è veramente una presa in giro (mi verrebbe voglia di usare
un altro termine). Si prevede poi una norma di salvaguardia nazionale, cioè la
possibilità che in tutte le materie di competenza delle Regioni intervenga poi lo
Stato e faccia esso stesso le leggi; sparisce quindi qualunque forma di autonomia.
Tutto questo vale per le Regioni a statuto ordinario. Abbiamo tanti esponenti dei
partiti autonomisti che hanno votato questa riforma, anche se non in termini
entusiastici. Ma, se questa riforma è cosı` buona e giusta, mi spiegate perché non si
applica alle Regioni a Statuto speciale fino all’adeguamento del rispettivo statuto
(ovvero non l’adegueranno mai e nessuno ne farà mai niente nelle Regioni a Statuto
speciale)? Abbiate il coraggio, almeno stavolta, di dire che la si applicherà a tutte le
Regioni una volta adeguato lo statuto speciale.
Chiudo, signora Presidente, con una breve riflessione, di cui parleremo ancora nel
corso dell’esame del provvedimento. Mi verrebbe proprio voglia di ridere o di
sorridere, se dietro questo non ci fosse veramente un rischio, perché´ la Costituzione
che abbiamo davanti e che per venti e rotti anni ho cercato di cambiare aveva
comunque avuto la bontà di garantire rispetto ai regimi fascisti. Noi stiamo creando
il presupposto per un possibile ritorno del fascismo.”
Il sen. Malan (FI-PdL)
Nell'illustrare una proposta di rinvio in Commissione, ha ricordato la grande mobilitazione del
PD contro la riforma costituzionale, molto più equilibrata, varata nel 2005, che riduceva di un
terzo i parlamentari, differenziava le funzioni delle Camere, riequilibrava i poteri tra Stato e
Regioni. Non è mai avvenuto, inoltre, che un testo costituzionale giunga in Aula senza neanche
un voto in Commissione. Anche il sen. Malan ha evidenziato che un partito con il 25 per cento,
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grazie al premio di maggioranza, potrà ottenere il 55 per cento dei seggi e controllare in questo
modo tutti gli organi di garanzia. Sarebbe preferibile abolire il Senato piuttosto che dotarlo di
funzioni inutili.
Il sen. Crimi (M5S)
Nell'illustrare una pregiudiziale costituzionale, ha ricordato che il testo in esame è peggiore
della riforma approvata durante il Governo Berlusconi. L'obiettivo è ridurre il potere del
Parlamento, la rappresentanza delle opposizioni, i contrappesi istituzionali. Numerose le
contraddizioni e i paradossi, rilevati anche dai costituzionalisti favorevoli alla riforma: il
Senato, trasformato in una finta Camera delle autonomie, non sarà più eletto dai cittadini, sarà
di fatto nominato dalle burocrazie di partito ma parteciperà al procedimento legislativo in
materia costituzionale; i consiglieri regionali sceglieranno i sindaci da inviare in Senato per
rappresentare i territori; il Senato potrà richiamare a suo piacimento le leggi ma le sue proposte
potranno essere ignorate dalla Camera e la soppressione della doppia lettura peggiorerà la
qualità della legislazione.
Il sen. D'Alì (FI-PdL)
Nell'illustrare una questione pregiudiziale, ha rilevato che il principio della sovranità popolare
implica l'elezione diretta degli organi legislativi e che la riforma della Costituzione presuppone
un'assemblea fortemente rappresentativa. L'ampia revisione della Costituzione, voluta da una
maggioranza eletta con una legge incostituzionale, viola perciò gli articoli 1 e 138 della
Costituzione. La riforma, peraltro, non prevede alcun riassetto delle Regioni che sono i
principali centri di spesa.
Dopo gli intervenuti dei sen. Cervellini (SEL), Endrizzi (M5S), Bondi (Misto), l'Assemblea
ha respinto le pregiudiziali e la sospensiva.
Il Presidente ha quindi dichiarato aperta la discussione generale.
Il sen. Pagliari (PD)
Ha respinto le accuse di incostituzionalità e di violazione dei principi democratici e ha accusato
le opposizioni di voler riportare la discussione all'inizio anziché migliorare il testo. Il fine della
riforma, secondo il senatore del PD, è aumentare la capacità decisionale del sistema
istituzionale e l'articolo 1 ha delineato una differenziazione equilibrata delle funzioni delle due
Camere. Resta aperto lo spazio per una riflessione ulteriore sulla scelta dei senatori e sui
quorum necessari per eleggere il Presidente della Repubblica e i giudici della Corte
costituzionale.
La sen. Bencini (Misto-IdV)
Ha avanzato specifici rilievi di merito, evidenziando contraddizioni e incoerenze: il nuovo
Senato non è un organo di rappresentanza delle autonomie territoriali (mancano la scelta del
governo locale e un voto unitario), ma neanche una Camera propriamente politica, che
richiederebbe l'elezione diretta. L'elezione di secondo grado tra i consiglieri regionali non è
congruente con il potere del Senato di bloccare le leggi costituzionali. La deliberazione dello
stato di guerra dovrebbe spettare ad entrambe le Camere e il nuovo procedimento legislativo
non assicura semplificazione e snellezza. La riforma del titolo V, che ha un'impronta
centralista, non si applica alle Regioni a Statuto speciale, limita le materia di competenza
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esclusiva dello Stato alle norme generali e comuni, reintroducendo la competenza concorrente
che ha generato un enorme contenzioso; attribuisce allo Stato un potere di coordinamento
finanziario che sembra finalizzato a legittimare tagli lineari alla spesa. Il ddl, infine, non riduce
il numero dei deputati e non introduce strumenti di democrazia partecipata.
Il sen. Mandelli (FI-PdL)
Autentico fine della riforma costituzionale, della nuova legge elettorale e della
riconfigurazione delle province, è il disegno egemonico del PD. Dopo il passaggio alla
Camera, il Senato non ha più funzioni autonome ed esclusive, diventa un organo inutile. Il
risparmio di spesa (di soli 90 milioni) non giustifica lo svuotamento di ruolo: in ogni caso è
molto lontano dall'annunciato miliardo, che potrebbe essere conseguito solo con un
accorpamento delle Regioni. Le competenze delle Regioni sono drasticamente limitate:
passano alla competenza esclusiva dello Stato materie come la salute, le politiche sociali, la
sicurezza alimentare, l'istruzione e la formazione professionale, l'ordinamento locale, la tutela
dei beni culturali. Alla discussione hanno partecipato inoltre i sen. Aracri, Scilipoti, Malan,
Mandelli (FI-PdL); Collina, Borioli, Cociancich (PD).
(La seduta è terminata alle ore 18:11 )
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Seduta 508ª Venerdì 18 Settembre 2015
Discussione generale
Il testo del ddl, giunto all'esame dell'Aula senza relatore, supera il bicameralismo perfetto,
differenziando la composizione e le funzioni del Senato; modifica il procedimento legislativo,
che diventa monocamerale, tranne in casi limitati; interviene sul Titolo V, eliminando la
competenza legislativa concorrente delle Regioni, prevedendo la clausola di supremazia statale
e sopprimendo ogni riferimento alla province.
Il testo di riforma, inoltre, sopprime il CNEL e introduce: lo statuto delle opposizioni
disciplinato dal Regolamento della Camera, il ricorso preventivo di legittimità costituzionale
sulle leggi elettorali, l'istituto del voto a data certa per i ddl essenziali all'attuazione del
programma di governo, limiti di omogeneità e immediata applicazione per i decreti-legge,
modifiche al sistema di elezione del Presidente della Repubblica.
Nella nuova architettura costituzionale, alla Camera spetta la titolarità del rapporto fiduciario,
della funzione di indirizzo politico e di controllo dell'operato del Governo.
Il Senato diviene organo di rappresentanza delle istituzioni territoriali, eletto in secondo grado,
che concorre al raccordo tra lo Stato e gli altri enti della Repubblica e tra questi ultimi e
l'Unione europea. Tra le sue funzioni specifiche vi sono la partecipazione alle decisioni relative
agli atti normativi e alle politiche dell'Unione europea, il concorso alla valutazione delle
politiche pubbliche e dell'attività delle pubbliche amministrazioni, la verifica dell'attuazione
delle leggi dello Stato e l'espressione del parere su nomine governative.
Il potere di inchiesta del Senato è limitato a materie di pubblico interesse concernenti le
autonomie territoriali.
Il Senato, che diviene organo a rinnovo parziale non sottoposto a scioglimento, è composto da
95 senatori eletti in secondo grado dai consigli regionali tra i propri membri e tra i
sindaci dei comuni dei rispettivi territori, e da 5 senatori di nomina presidenziale, cui si
aggiungono gli ex Presidenti della Repubblica.
Il procedimento legislativo rimane bicamerale per le leggi costituzionali, le leggi che attuano
disposizioni costituzionali in materia di minoranze linguistiche e referendum popolari. Nel
passaggio alla Camera sono state aggiunte: leggi che determinano ordinamento, elezione,
organi di governo e funzioni fondamentali di comuni e città metropolitane, leggi che
stabiliscono forme e termini della partecipazione italiana alla formazione e attuazione di norme
e politiche dell'Unione europea, leggi che determinano le ineleggibilità e le incompatibilità dei
senatori.
Negli altri casi, il procedimento legislativo è monocamerale: a maggioranza assoluta il Senato
può chiedere alla Camera di esaminare un disegno di legge; su richiesta di un terzo dei
componenti ed entro termini stabiliti, può esaminare un disegno di legge approvato dalla
Camera e deliberare proposte di modifica, sulle quali la Camera si pronuncia in via definitiva.
Nel testo licenziato dalla Camera la procedura rinforzata è limitata alle leggi che danno
attuazione alla clausola di supremazia: è richiesta la maggioranza assoluta ove la Camera
intenda discostarsi dagli emendamenti del Senato.
Il Presidente della Repubblica è eletto dal Parlamento in seduta comune ma non è più prevista
la partecipazione di delegati regionali.
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Sono cambiati i quorum per l'elezione del capo dello Stato: dal quarto scrutinio è necessaria la
maggioranza dei tre quinti dell'Assemblea e, a partire dal settimo, la maggioranza dei tre quinti
dei votanti.
Per quanto riguarda il Titolo V, sono elencate materie di competenza esclusiva dello Stato tra
le quali figurano la tutela e promozione della concorrenza; il coordinamento della finanza
pubblica e del sistema tributario; la produzione, il trasporto e la distribuzione dell'energia; le
infrastrutture strategiche e le grandi reti trasporto di interesse nazionale; i porti e gli aeroporti
civili di interesse nazionale e internazionale.
Nel passaggio alla Camera sono state aggiunte: disposizioni generali e comuni per la tutela
della salute, le politiche sociali e la sicurezza alimentare; la tutela e sicurezza del lavoro e le
politiche attive; disposizioni generali e comuni su istruzione e formazione professionale. La
clausola di supremazia consente allo Stato di intervenire in materie riservate alla Regioni per
tutelare l'interesse nazionale.
Nella seduta di ieri sono state respinte questioni pregiudiziali e sospensive ed è iniziata la
discussione generale, che è proseguita oggi.
Il sen. Lo Moro (PD)5
Molto applaudito l'intervento: la portavoce della minoranza del PD ha rivolto un appello
all'ascolto, esprimendo la convinzione che sia a portata di mano un voto unitario del Gruppo
con modifiche - riguardanti le funzioni del Senato, la scelta dei senatori, gli organi di garanzia -
volte a rendere tecnicamente ineccepibile il testo di riforma.
“Signora Presidente, in realta` parlare con tranquillita` è una necessita` che si
avverte sempre, ma a maggior ragione in occasioni come questa.
Inizio cercando di valorizzare tutto quanto c’e` di positivo nella discussione che
abbiamo in corso e, in particolare, dicendo che questa legislatura ha avuto sin
dall’inizio un senso, e lo avra` se raggiungeremo l’obiettivo.
Essa si e` posta l’obiettivo, veramente sin dalla prima battuta, di procedere alle
riforme costituzionali che piu` volte sono state invocate, e sono state oggetto di
campagne elettorali e progetti di Governo, e che finora non sono state compiute, con
la sola eccezione delle riforme e delle modifiche realizzate in varie occasioni. Ma
tali modifiche sono state realizzate o a maggioranza, con esiti oggi in discussione, o
senza maggioranza, con esiti annullati con referendum popolare.
Oggi ci troviamo, dunque, in un contesto molto complesso, in cui stiamo cercando
di intervenire con modifiche della Costituzione non solo su punti che storicamente
registravano compromessi iniziali e soluzioni assolutamente perfettibili – parlo in
particolare di quello che e` il titolo piu` conosciuto, e cioe` il tema del
bicameralismo, che da paritario dovrebbe diventare oggi un’altra cosa – ma anche
su 41 articoli della Costituzione, che devono essere necessariamente modificati una
volta che si toglie o si incide sul bicameralismo paritario, e su tante altre cose che
evocano la storia piu` recente della nostra vita parlamentare. Faccio riferimento in
particolare – per esempio – all’articolo 72 della Costituzione,
che viene modificato anche nel senso di consentire al Governo di avere e ottenere in
tempi certi, e con caratteri di priorita`, la discussione e l’approvazione dei
provvedimenti che ritiene urgenti. Questo tema non ha a che fare con la storia
5 Resoconto pag 9 http://www.senato.it/resoconto
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lontana, ma con le distorsioni del sistema che si sono registrate nelle ultime
legislature.
Nella scorsa legislatura si e` molto discusso – per esempio – dell’eccessivo numero
di voti di fiducia, ma anche dell’eccessivo numero di decreti- legge e della
necessita` di porre un argine,
ossia di capire che, se veramente si va verso quella che persone piu` autorevoli di
me hanno definito una «democrazia decidente», bisogna dare al Governo la
possibilita` di avere gli strumenti, e non di cercarli con scorciatoie o alterazioni che
di fatto ci sono state nel sistema – non soltanto in questa legislatura o nella
precedente, ma ancor prima, anche nelle ultime – dando una possibilita` in piu`.
Dico questo, dunque, per evidenziare che alcuni interventi, pure presenti in questa
riforma, riguardano cose che non hanno a che fare solo con il bicameralismo
paritario. Quando parleremo del Titolo V – per esempio – o interverremo sui difetti
di quella riforma che il centrosinistra volle nel 2001 e voto` a maggioranza, o
cercheremo di porre un argine alle difficolta` della legislazione concorrente, faremo
qualcosa che e` innato nel dibattito parlamentare e anche in quello politico e
costituzionale che, correttamente, si svolge fuori dalle Aule. Parleremo, infatti, dei
conflitti che si sono registrati, sempre piu` frequenti, tra Regioni e Stato e che sono
sfociati in sentenze della Corte costituzionale, e non solo per dirimere i contrasti che
oggi cerchiamo di evitare alla fonte, ma anche per risolvere i problemi dei i
cittadini. Non si tratta, infatti, di stabilire qui soltanto se quelle norme sono piu` o
meno contestate e se creano conflitti, ma anche se hanno dato risultati. Quando –
per esempio – parliamo di una sanita` che dev’essere uguale in tutto il territorio
nazionale, non parliamo solo dei conflitti che possono nascere tra le singole Regioni
e lo Stato e che possono arrivare ad essere oggetto delle sentenze della Corte
costituzionale, ma anche del diritto dei cittadini a rivendicare su tutto il territorio
nazionale gli stessi livelli essenziali di assistenza.
La riforma risponde, pertanto, non solo ad esigenze di sistema, che sono emerse nel
dibattito parlamentare e nella giurisprudenza della Corte costituzionale, ma anche a
quelle che sono emerse soprattutto dai bisogni e dalle necessita` dei cittadini.
Si tratta dunque di una riforma complessa che e` partita da lontano, dalle precedenti
legislature, e che ha trovato in quella presente, sin dall’inizio, un impulso e una
volonta` molto forti, che hanno condizionato anche la mia vita parlamentare. Ho
chiesto, infatti, di far parte della Commissione affari costituzionali pensando – e a
giusta ragione, credo di poter dire oggi – che quello fosse il luogo dove piu` potevo
imparare – lo dico con la dovuta modestia – e anche incidere sulla vita
parlamentare,
che poi e` quella della Repubblica e dei cittadini, di oggi e di domani.
Ho voluto contestualizzare perche´ questa riforma su tanti punti trova un
larghissimo consenso ed e` frutto di un dibattito che ha acceso gli animi di
tantissimi di noi, nella scorsa legislatura e in quella presente. Non dico dunque di
sentirmene «titolare», perche´ sarebbe stupido, ma sento di volerla
al pari di tantissimi altri. E so che nel Gruppo del Partito Democratico, e tra i
parlamentari di gran parte dell’opposizione, ci sono dei punti di assoluta
condivisione. Deve essere chiaro che discutiamo una riforma che ha dei punti nodali
che sono assolutamente condivisi. Penso – per esempio – al bicameralismo paritario
e trovare una soluzione a questo annoso problema e` uno di quelli. E partirei proprio
da questo.
E ` una riforma epocale se si pensa che gli articoli 55, 56 e 57, che riguardano le
Camere, sono completamente modificati. Le modifiche, in realta`, non interessano
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l’articolo 56, che riguarda la Camera dei deputati, ma gli articoli 55 e 57 sono
completamente modificati.
Rivendico in partenza anche un altro dato, che non e` di poco conto: nell’articolo 55
si parla del Senato della Repubblica. Nella discussione che abbiamo svolto abbiamo
trovato una soluzione che e` molto condivisa: il futuro Senato rappresenta le
istituzioni territoriali. Alla fine, pero`, abbiamo continuato a volerlo chiamare
Senato della Repubblica, anche se rappresenta le istituzioni territoriali. Non e` un
fatto di poco conto o solo terminologico, perche´ deve essere chiaro qui e fuori da
quest’Aula che ci sara` non piu` un bicameralismo paritario, ma un bicameralismo,
e che il Senato continuera` ad essere una Camera con grande dignita` e con funzioni
diversificate e che su alcuni punti che incidono sulla vita dello Stato e della
Repubblica sara` protagonista come la Camera. E ` importante dire questo.
Adesso andiamo al nodo che abbiamo di fronte. Il punto di maggiore
diversificazione delle posizioni riguarda l’elettivita` del Senato o, meglio, il sistema
di elezione del Senato. Questo e` un punto molto delicato, perche´ la soluzione
dovrebbe essere trovata una volta che vengono individuate le funzioni, le altre
soluzioni, contestualizzato il problema e capito cosa vogliamo da questo Senato. A
questo punto possiamo parlare di sistema elettorale.
Il punto delicato che voglio segnalare questa mattina e` che il testo del disegno di
legge che ci viene restituito dalla Camera ha una soluzione pulita: prevede che i
senatori siano eletti dai Consigli regionali. E` una soluzione che io non sostengo
piu` oggi, pur avendola votata convintamente, per una serie di ragioni – i discorsi
devono essere brevi – tra cui l’approvazione dell’Italicum. Per me, che sono qui non
da tecnico ma da politico con qualche competenza tecnica, con l’Italicum che
servira` per eleggere la Camera dei deputati e, quindi, due terzi dei rappresentanti –
noi banalmente definiamo nominati, come definivamo nominati tutti i parlamentari,
soprattutto sul piano giornalistico, che sono oggi in carica, a partire da me – con le
Province elette ad un secondo livello e con tutto un sistema appesantito da quanto e`
gia` successo e dalle votazioni che abbiamo prodotto, un sistema elettorale di
secondo livello per il Senato non e` piu` convincente per molti di noi.
Allora, qual e` la possibile soluzione? Io credo che, nel dibattito di questi giorni, la
soluzione si sia avvicinata. Credo che tutti noi siamo consapevoli del fatto che aver
detto che il Senato rappresenta le istituzioni territoriali significa non mettere in
discussione altri capisaldi che stanno a cuore non solo al Governo e al PD, ma anche
a tantissimi senatori presenti. Non bisogna piu` mettere in discussione che il Senato
sia costituito da consiglieri regionali e sindaci, che vengono eletti altrove con altre
funzioni.
Non mettere piu` in discussione questo significa che e` inutile banalizzare
sull’indennita`, perche´ si tratta di soggetti politici che all’origine hanno una diversa
funzione. Tutto questo non e` piu` in discussione. Allora, bisogna capire chi sceglie
questi soggetti. E su chi li sceglie c’e` un conflitto che va risolto.
Siamo venuti direttamente in Aula per tantissime ragioni e la cosa piu` grave che
avverto – non so per quanto potro` parlare e avrei molte cose da dire – e` che noi
stiamo focalizzando la nostra attenzione su questo punto perche´ e` la questione di
maggior distanza. Ma, quando entreremo nel merito dei problemi e affronteremo la
discussione generale, verificheremo che il punto sono le funzioni, perche´ le
funzioni del Senato incidono sul valore che diamo allo stesso e, quindi, anche sul
sistema elettorale
che scegliamo, e lo sono le garanzie. Se si tratta di Senato della Repubblica e se e`
chiaro per tutti che non lo vogliamo ridotto nelle funzioni e gli vogliamo
riconoscere un valore alto (altrimenti le battute sull’abolizione del Senato si
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sprecano), dobbiamo essere conseguenti e capire che non si puo` portare in un’unica
seduta comune a votare 630 deputati e 100 senatori sulla Corte costituzionale.
Dobbiamo capire che non si puo` dare peso ai senatori per quanto riguarda
l’elezione del Presidente della Repubblica, quando in realta` c’e` uno
sbilanciamento numerico totale per cui il voto dei senatori diventa ininfluente.
Questo e` importante e non perche´ il senatore vuole contare, ma perche´ il Senato
della Repubblica deve poter incidere.
E allora i nodi sono tanti e riguardano le funzioni e le garanzie. Su questo dobbiamo
trovare soluzioni comuni, perche´ si tratta di temi che hanno a che fare con la
democrazia del Paese e stanno a cuore non ad una parte politica o ad un suo pezzo,
ma ovviamente a tutti noi.
Qual e` dunque il punto della discussione e il tema che pongo alla nostra attenzione?
E` un tema difficile da affrontare in Aula e tanto piu` in discussione generale. Uno
dei punti critici del nostro sistema e dell’iter di approvazione dei disegni di legge e`
proprio la discussione generale, che spesso e` una reiterazione – e in questo caso e`
ancor piu` una reiterazione, perche´ non si e` votato in Commissione – di quello che
gia` e` stato detto, di quello che e` patrimonio comune, di quello su cui
probabilmente non servirebbe piu` insistere. Ma arrivera` un momento, in
quest’Aula, in cui dovremo capire se questa riforma deve passare nei tempi voluti
dalla maggioranza – io vorrei che cio` avvenisse entro il 15 ottobre – se deve
passare con i voti di tutto il Gruppo del Partito Democratico, ai quali si devono
aggiungere quelli non solo della maggioranza, ma anche di chi vuole sostenere
questa riforma, e se deve passare con un processo e con una materia assolutamente
condivisi.
Un’ultima annotazione: materia condivisa e soluzione non condivisa non possono
significare, sul piano politico, soluzione condivisa. Faccio un esempio che e`
riportato su tutti i giornali: poniamo il caso che si raggiunga un accordo sul piano
politico e si arrivi tutti a condividere che si possono eleggere i senatori tra i
consiglieri regionali e che, quindi, di fatto i senatori vengono eletti contestualmente
al Consiglio regionale. Questo principio e` gia` un compromesso ed una mediazione
politica, perche´ non ci sara` piu` una legge elettorale per il Senato e non ci sara`
piu` il momento in cui si elegge il Senato. Tale soluzione, dunque, e` un
avanzamento ed e` fortemente innovativa rispetto al sistema attuale. Come si
traduce questo concetto in termini tecnico-giuridici? Quando parliamo di leggi cio`
e` rilevante ma, quando parliamo di Costituzione, e` dirimente. Nel momento in cui
si approva una soluzione tecnicamente pasticciata, tecnicamente non ineccepibile e
non leggibile immediatamente, che divide su come si scrive, questa e` una soluzione
in cui la politica cede e dice ai tecnici di trovare un compromesso possibile.
Anche il tabu` dell’articolo 2 fa parte di tutto questo. L’articolo 2 e` intangibile nel
secondo comma? Dipende. Se la politica trova un accordo, se la maggioranza di
questo Senato ha presentato emendamenti sull’elettivita` del Senato, se al presidente
Grasso succede quanto non e` successo alla Presidente della 1ª Commissione, cioe`
che la politica gli dice che questa e` la soluzione e che, per tradurla in termini lineari
e ragionevoli, si deve incidere anche sul secondo comma, io credo che si possa
arrivare a questa soluzione. Qualcuno ascoltera` il mio discorso? Non lo so. Intanto
l’ho fatto ai miei colleghi, sapendo e sottolineando che io sono per un voto unitario
del Gruppo del Partito Democratico, ma sono anche per soluzioni che siano
ineccepibili. Non potrei mai votare – questa volta lo rivendico da tecnico – una
soluzione che il giorno dopo dovrei difendere sul territorio e nei vari convegni,
dicendo che non si poteva fare altrimenti perche´ l’articolo 104 del Regolamento,
che e` nella disponibilita` del Senato
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(che potrebbe, a maggioranza assoluta dei suoi componenti, anche modificare il
Regolamento), era diventato un tabu` perche´ c’era chi doveva vincere e chi doveva
perdere.
Non si riforma cosı` la Costituzione. Quando entreremo nel merito dei singoli punti,
diro` la mia e lo stesso faranno gli altri colleghi, ma intanto l’appello che faccio e`
ad un ascolto vero, perche´ le soluzioni sono a portata di mano e vanno percorse
sino in fondo. (Applausi dai Gruppi PD e
M5S).”
Il sen. De Cristofaro (Misto-SEL),6
pur annunciando sostegno a tutte le modifiche volte a migliorare il testo, ha espresso un fermo
dissenso di metodo e di merito nei confronti di un procedimento di revisione assolutamente
privo di spirito costituente, che non segna sostanziali novità rispetto alla riforma Berlusconi del
2005, bocciata dal referendum popolare. Il superamento del bicameralismo perfetto, condiviso
da tutto il Parlamento, avrebbe potuto costituire una base per cercare una riforma condivisa: è
prevalsa invece la propaganda che rende un pessimo servizio al Paese, alimentando demagogia,
antipolitica, astensionismo. L'esame del ddl costituzionale è stato inquinato e avvelenato da
manovre oscure (forzature, compravendita di voti, minacce al Presidente del Senato, ricatti
sulla stabilità del Governo) ed è mancata un'analisi seria delle cause della sfiducia nelle
istituzioni: la crisi della democrazia non dipende, infatti, dallo scarso potere decisionale
dell'Esecutivo ma dallo svuotamento degli organi della rappresentanza e dall'affievolimento
della partecipazione.
“Signora Presidente, come tutti i miei colleghi ho ascoltato con grande interesse
l’intervento della senatrice Lo Moro e in buona parte lo condivido; alcune delle
cose che ha detto sono al centro di una riflessione comune, evidentemente non da
oggi. Voglio pero` aggiungere qualche elemento di riflessione ulteriore, perche´,
per dirla tutta, le ragioni per cui io e il mio Gruppo consideriamo sbagliata questa
riforma costituzionale non si limitano semplicemente al pur serissimo problema
dell’elettivita` del Senato. Di certo si tratta di un tema serio e lo sarebbe ancora di
piu` se in questo Parlamento ci fosse stata un’analisi, che purtroppo e` mancata
nel corso di questi mesi, e se fosse stato formulato un giudizio su una delle pagine
piu` singolari e forse anche piu` brutte della recente storia democratica. Mi
riferisco al modo in cui si sono svolte le elezioni di secondo livello nel nostro
Paese, nel primo esempio di pratica concreta. Abbiamo gia` votato in alcune
citta`, nelle cosiddette aree metropolitane, con il meccanismo elettorale di
secondo livello e abbiamo assistito probabilmente ad uno dei momenti piu` tristi
per una democrazia, con una vera e propria compravendita di voti, con
meccanismi elettorali riservati soltanto agli eletti, con la cittadinanza del tutto
all’oscuro, con giochetti di palazzo, che si svolgevano in stanze separate. Si tratta
di una roba che alimenta in maniera gigantesca quel sentimento di antipolitica,
che questa riforma avrebbe dovuto contrastare. Di questo, pero`, l’Assemblea non
ha avuto il coraggio di parlare.
Tutto cio` e` singolare: la stessa Assemblea che riforma le Province, costruisce le
aree metropolitane, immette il meccanismo dell’elettivita` di secondo livello nel
nostro Paese e determina il fatto che per la prima volta in Italia, in un passaggio
delicato, non votano piu` i cittadini in carne ed ossa, ma soltanto gli eletti,
avrebbe dovuto almeno fare un bilancio di quello che era accaduto in quel
6 Resoconto pag 14 http://www.senato.it/resoconto
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passaggio. Questo bilancio e` invece drammaticamente mancato e si e` preferito
fare un altro tipo di dibattito, anche un po’ surrettizio, come se nel corso di tutti
questi mesi qualcuno avesse non evidenziato il consenso su un punto, su cui
effettivamente c’era un elemento di accordo. Il superamento del bicameralismo
paritario vedeva probabilmente d’accordo tutto il Parlamento repubblicano e
avrebbe potuto costituire una base di partenza molto significativa, se avesse
prevalso uno spirito costituente. Il problema, cari colleghi, e` che nel corso di tutti
questi mesi e – lasciatemelo dire – anche nel corso di queste ore, in questa
Assemblea non si vede lo spirito costituente. Quando si cerca di recuperare
qualche voto, non sulla base di ragionamenti politici, ma sulla base di qualche
promessa, quando si gioca e si lavora sul fatto che dentro un’instabilita` politica,
che evidentemente e` quella che e`, c’e` – diciamo cosı` – una certa riluttanza da
parte di diversi senatori a tornare al voto, quando si usano pistole piu` o meno
scariche per far passare una riforma, quando si cerca il voto in piu` – giusto per
arrivare a vincere con un risultato di 161 voti a 160, o quello che sara` – si crea un
meccanismo che non c’entra nulla con lo spirito costituente. Esso e` anzi la
negazione dello spirito costituente e rimarra` questa pagina nera, che il
Parlamento ha purtroppo determinato su un tema di fondo.
Mi rivolgo in particolare alla presidente Finocchiaro, che ascolto con grande
attenzione: leggo le sue interviste e mi interessa moltissimo la riflessione su un
tema che attraversa il nostro Paese, ovvero su come si ferma il sentimento
antipolitico e su come si mette in campo un meccanismo virtuoso, che avvicini
nuovamente i cittadini alle istituzioni. Davvero siete convinti, colleghi della
maggioranza, che questa riforma, fatta in questo modo, con qualche voto in piu`,
senza spirito costituente, con tutte queste criticita`, con questo meccanismo
elettivo del Senato e anche con ulteriori elementi di fondo che diro` tra poco, sara`
un motivo valido per superare effettivamente questo clima di antipolitica? Io
penso che vi illudete profondamente, se lo ritenete in buona fede; penso invece
che il clima di antipolitica aumentera`, perche´ avreste dovuto fare un altro tipo di
riflessione, che e` mancata da un anno e mezzo a questa parte. Noi avremmo
dovuto, insieme, ragionare su un punto: a cosa e` dovuto questo elemento di crisi
e di sfiducia, che e` il grande tema che attraversa oggi la democrazia di questo
Paese?
Siamo in Italia, che pure e` un Paese che nel corso degli anni passati ha dato
grandi prove di spirito democratico, dove la percentuale dei cittadini che
partecipavano alle elezioni sfiorava percentuali altissime; c’erano i partiti di
massa e c’era una societa` civile capace in qualche modo di produrre risultati. Era
un Paese in cui, pensate voi, finanche dall’opposizione nel corso degli anni passati
i grandi partiti e i partiti di massa riuscivano ad ottenere risultati; e se ci
riuscivano, evidentemente questo testimoniava il fatto che la democrazia di questo
Paese funzionava.
Pero` cosa e` successo nel corso di tutti questi anni? E` vero o non e` vero che le
forme democratiche, cosı` come le abbiamo conosciute, si sono andate
consumando e che il clima di sfiducia, lo stesso che porta oggi mezzo Paese a non
votare, e` lo stesso che porta oggi a questa evidente difficolta`? Chi, come me,
tenta di avversare il populismo, tenta di farlo da un punto di vista che non nega i
problemi che lo causano. Penso che e` mancata un’analisi su quello che e`
successo in Italia nel corso degli ultimi vent’anni, ed e` mancata un’analisi anche
su un tema specifico che ha riguardato il funzionamento degli organismi
democratici.
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Io credo, cara presidente Finocchiaro, che l’errore di fondo che si e` determinato
in questa discussione, da un anno e mezzo a questa parte, e` che non c’e` stata
un’analisi seria sul rapporto tra potere legislativo e potere esecutivo. La vostra
riforma e` sbagliata non semplicemente perche´ mette in campo un meccanismo
come quello del Senato non elettivo, che per l’appunto presenta quelle criticita`
che sono state ricordate e che io condivido, ma anche perche´ su questo punto di
fondo non inverte per niente la tendenza di tutti questi anni. Voi avete detto che
cambia verso, ma su questo non avete realizzato alcun cambiamento di verso. So
bene che alcuni dettagli e alcuni elementi anche significativi della riforma
presentata dal Governo Berlusconi e bocciata dall’elettorato nel referendum del
2006 (ovviamente presentava aspetti diversi da questa) hanno un elemento di
fondo comune con la vostra riforma. Alcuni colleghi del centrodestra li
rivendicano ed hanno ragione: basta confrontarle, basta vederle.
Era esattamente questo il punto su cui si consumava questo elemento di accordo:
il fatto cioe` che si riteneva che la causa della crisi di questo Paese non era nella
crisi della rappresentanza ma la crisi del potere esecutivo.
Io penso esattamente il contrario di questo: penso cioe` che in tutti questi anni si
e` invece, sbagliando, profondamente investito sul tema del potere esecutivo e si
e` dimenticato che esiste anche il potere legislativo, il tema grande della
rappresentanza. Quando allora nel corso degli anni si sono messi assieme una
serie di ragionamenti e anche una serie di fatti concreti (l’abuso della questione di
fiducia, l’abuso dei decreti-legge, insomma le cose di cui discutiamo da molto
tempo a questa parte), questo ha determinato un vulnus e anche un elemento di
distacco. Non e` che l’antipolitica e la crisi di fiducia della cittadinanza nei
confronti della politica nasce dalla sera alla mattina: evidentemente si costruisce
dentro un clima che monta nel corso di questi anni.
Questa vostra riforma costituzionale non da` risposta a questo tema; non la
vincerete con questa riforma costituzionale, un po’ perche´ l’avete fatta male nel
metodo, perche´ sarebbe servito lo spirito costituente, ma anche perche´ nel
merito non date risposte a questo tema di fondo: non e` stato certamente quello
della crisi del potere esecutivo il tema che e` mancato nel corso di questi anni, e
voi avreste dovuto ribaltare completamente il ragionamento.
A me sarebbe piaciuta una riforma costituzionale che si fosse posta innanzitutto
un grande tema: qual e` il problema principale dell’Italia di oggi? Il problema
principale e` che, per la prima volta nel corso della storia di questo Paese dal
dopoguerra ad oggi, la maggioranza di questo Paese e` sfiduciata nei confronti
della politica. Se questa fosse stata una riforma costituzionale degna di questo
nome allora avrebbe allora dovuto cominciare esattamente da questo punto.
Avrebbe dovuto, per esempio, lavorare in maniera fortissima sugli strumenti
cosiddetti di democrazia partecipativa. Ma come e` possibile che nel 2015 si
faccia una riforma costituzionale, con quello che sta accadendo, che non si pone il
tema di intervenire radicalmente sugli strumenti di democrazia? Che non si pone
il problema, in una fase come questa, segnata dalla sfiducia, di mettere in campo
elementi che possano – questi sı` – costruire un rinnovato impegno e una
rinnovata passione politica da parte dei cittadini nei confronti delle istituzioni
democratiche? Penso sia stato un errore molto grave. Questo meccanismo –
insisto – era gia` tutto presente nella riforma presentata dal Governo Berlusconi.
Certo, lo so anch’io che lı` si parlava di premierato e qui no e che evidentemente
ci sono delle differenze; lo so bene, ma lo spirito di fondo, purtroppo, e` lo stesso.
Noi lo combatteremo; lo abbiamo combattuto e abbiamo vinto qualche anno fa,
quando i cittadini italiani, in larga maggioranza, hanno bocciato quell’impianto di
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fondo e hanno compreso, probabilmente, che quell’ipotesi che veniva messa in
campo non sarebbe servita a risolvere i problemi del Paese. Faremo lo stesso.
Mi auguro che all’interno di quest’Aula possa prevalere la ragionevolezza e
possano essere anche immessi elementi di miglioramento nel corso delle giornate
che verranno, ma voglio dire – e lo dico non semplicemente a chi mi ascolta in
quest’Aula, ma anche a chi mi ascolta fuori – che per noi la battaglia politica non
finisce con il voto finale che si fara` a Palazzo Madama; per noi la battaglia
politica continua nella costruzione dei comitati contro questa riforma
costituzionale sbagliata. Il Premier dice che fara` il referendum: gli ricordiamo
che non lo facciamo per sua gentile concessione, ma perche´ i Padri costituenti
furono saggi quando la Costituzione si fece e scrissero, nell’articolo 138, che se
non c’e` la maggioranza dei due terzi evidentemente si deve indire il referendum.
Lo dico perche´ qualche volta sembra che si tratti di una gentile concessione e
invece mi pare giusto ricordare che non e` cosı`.
Tuttavia, credo che anche quel referendum e il dibattito politico che si svolgera`
saranno profondamente inquinati. Infatti, in un Paese come questo, e` facile oggi
dire che bisogna votare sı` a quel referendum perche´ cosı` si tagliano 350
stipendi, ma pensate davvero che questa sia una risposta seria da dare al Paese?
Certo, avete un argomento molto forte in campagna elettorale. Lo so anch’io che
in questo momento e` difficile rispondere su questo tema perche´ la crisi morde, la
fame e` tanta e il privilegio e` piu` insopportabile di prima; ma e` propaganda,
cari colleghi. Potrete anche far passare la riforma e vincere il referendum – se ci
riuscirete – con la propaganda, ma avrete fatto un pessimo servizio a questo
Paese. Questo Paese avrebbe meritato altro; avrebbe meritato un dibattito serio sui
temi di fondo, su cosa e` successo, sul perche´ si e` consumata in questo modo la
democrazia, sui partiti politici, sulle forme democratiche, sulle sezioni di partito,
sugli elementi di civilta`.
Pensate ad una terra come quella da cui provengo io: in questi giorni si parla tanto
di camorra, della camorra che spara e ammazza la gente in mezzo alla strada;
perche´ questa cosa venticinque anni fa era un pochino piu` difficile di oggi (non
che non ci fosse)? Perche´ quelle forme democratiche in qualche modo
immettevano degli elementi di resistenza civile che consentivano di combattere,
di mettere in campo una presenza, di parlare di societa` civile organizzata.
Questo e` il tema vero, che e` completamente stato rimosso da questa discussione.
Com’e` possibile che il Senato della Repubblica e la Camera dei deputati eludano
il tema di fondo di cui avremmo dovuto discutere, cioe` come si ricostruiscono le
fondamenta che consentano alla democrazia del nostro Paese di ritrovare gli
anticorpi che ha smarrito nel corso di questi anni?
Ma questa discussione purtroppo non si puo` fare, perche´ si discute degli stipendi
di 315 senatori da tagliare, di come saranno eletti i consiglieri regionali, dei listini,
delle preferenze e amenita` di questo genere.
Noi davvero non condividiamo questo dibattito.
Certo, appoggeremo tutti quegli emendamenti – e speriamo che si possano votare
tutti gli emendamenti – che tenteranno di immettere degli elementi di
miglioramento nella riforma, ma conserviamo una grande perplessita`. La
conserviamo anche perche´ ci sembra davvero che vi sia un elemento di
propaganda insopportabile (anche in questo caso potra` poi arrivare la smentita
secondo cui non l’ha mai detto e magari neanche pensato): e` davvero
ammissibile che si possa anche semplicemente pensare – non dico dire, ma
pensare – che se il Presidente del Senato osa riaprire la discussione sull’articolo 2,
ci si vendica presentando un emendamento che abolisce il Senato? Questo lo
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posso dire io, perche´ considero la riforma sbagliata e pasticciata e, quindi, posso
avanzare la provocazione per cui, ad una riforma pasticciata, e` preferibile
l’abolizione del secondo ramo del Parlamento e l’introduzione del
monocameralismo (che e` un sistema che mi sembra essere presente in Israele, ma
anche in qualche altro Paese che ora mi sfugge). Ripeto: questo lo posso dire io,
che ho un giudizio negativo sulla riforma.
La maggioranza di Governo pensa invece che la riforma sia giusta e la difende;
inoltre, ha i numeri necessari per agire, non dovendosi quindi misurare sugli
emendamenti (e` la stessa maggioranza di Governo, e non io, a dire che ha i
numeri). Per quale motivo, allora, immette questo elemento di inquinamento
all’interno del dibattito? Perche´ fa filtrare questo elemento di inquinamento?
Cari colleghi, penso che in questo modo non si faccia veramente un buon servizio
all’Italia e che avremmo dovuto avere piu` rispetto verso la democrazia
traballante di questo Paese. Ci saremmo dovuti porre – questa volta sı`, tutti
quanti insieme – il tema di fondo, cioe` come invertire finalmente la tendenza
nell’Italia del 2015. Purtroppo voi non avete voluto fare questo dibattito e spero
tanto di essere cattivo profeta e di sbagliarmi nel pensare che se questa riforma
costituzionale verra` approvata, quei sentimenti demagogici ed antipolitici che
dite di voler combattere aumenteranno molto nel corso degli anni che verranno. (Applausi dal Gruppo Misto- SEL e del senatore Bocchino. Congratulazioni)
Il sen. Augello (AP)
Ha espresso preoccupazione per l'incertezza che avvolge la seconda lettura al Senato, dopo un
passaggio alla Camera che non ha conferito maggior equilibrio al testo e dopo l'approvazione
di una legge elettorale che prevede un ampio premio di maggioranza e conferisce ai segretari di
partito la scelta dei candidati. Caldeggiando la modifica del sistema di elezione del Senato, e
garantendo il sostegno del Gruppo alla riforma, il sen. Augello ha invitato il Governo alla
moderazione e alla mediazione.
La sen. Pelino (FI-PdL)
Ha criticato la prepotenza del Governo, che vorrebbe relegare il Senato a Camera di ritrovo
occasionale delle autonomie.
Il sen. Carraro (FI-PdL)
Ritenendo che la Camera abbia peggiorato il testo, ha invitato il PD a trovare un accordo
interno e a dialogare con le altre forze politiche.
La sen. Maria Rizzotti (FI-PdL)
Ha invitato il Governo a mettere da parte forzature e prove muscolari, per consentire un
accordo su proposte volte a restituire dignità al Senato e aumentare le garanzie.
La sen. Lanzillotta (PD) 7
Ha auspicato un riequilibrio delle funzioni del Senato e la reintroduzione dei costi standard,
7 Resoconto pag 18 http://www.senato.it/resoconto
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“Signora Presidente, ascoltando il collega De Cristofaro mi sono interrogata su
come non ci sia una domanda fondamentale, da parte di chi giustamente lamenta
alcuni toni propagandistici con cui si sostiene questa riforma presso l’opinione
pubblica, quale quella sulla riduzione dei costi diretti del Senato... “
(Brusio) Prosegue Lanzillotta
“ Ho anche citato il senatore De Cristofaro e, quindi, potremmo anche ascoltarci
se vogliamo fare un dibattito interattivo.
Io l’ho fatto con lui. Come dicevo, il problema e` quello di domandarsi perche´ i
cittadini percepiscono il Senato (e, tendenzialmente, il Parlamento) come
un’istituzione non utile e per la quale non vale la pena investire delle risorse
perché non da` delle risposte utili. Credo sia questo che dovrebbe angosciarci:
riuscire a costruire delle istituzioni che diano risposte nel futuro, piuttosto che
inseguire un passato che non ritorna perche´ sono cambiate la societa`,
l’economia, le culture e, quindi, il modo di interagire della politica e delle
idealita` con i cittadini, cosı` come la ricerca di una propria rappresentanza che
declini finalmente l’idealita` con le risposte ai bisogni.
Per questo motivo non comprendo come si possa, ancora una volta, denunciare la
frettolosita` della decisione. A mio avviso, tale denuncia e` inaccettabile quando
viene fatta sul piano regolamentare e costituzionale, in quanto credo che le nostre
norme costituzionali e regolamentari siano tutte finalizzate a consentire alle
Assemblee elettive di decidere, di arrivare a un punto e di governare la
complessita` delle Assemblee, senza di che diventerebbe un percorso senza mai
una conclusione (che e` quello che, purtroppo, abbiamo avuto in questi decenni).
Per questo credo sia stata giusta la decisione di passare ad una sede in grado di
adottare una decisione, e credo che dobbiamo valorizzare tutte le norme
procedimentali, anche attraverso la funzione di razionalizzazione del
procedimento, come quello sul consolidamento dei testi approvati, o la funzione
normofilattica del Presidente del Senato che garantisce la coerenza e la
razionalita` interna di quello che il professor Manzella definiva il policentrismo
parlamentare.
Senza valorizzare le regole interne del funzionamento della democrazia, la
democrazia deperisce, com’e` deperita in questi anni; ma l’urgenza che voglio
sottolineare, e che forse non e` stata sufficientemente rilevata in questo dibattito fino
ad oggi, e` reale. Noi abbiamo bisogno di non dissipare quel patrimonio di
credibilita` e di affidabilita` che stiamo faticosamente ricostruendo, perche´ siamo
ad una svolta importante, potenziale della nostra economia: per supportarla, per
ampliarla, abbiamo bisogno di finanziare le riduzione fiscale, gli investimenti
pubblici; dobbiamo creare un ambiente attrattivo per gli investimenti esteri, e tutto
questo si fa attraverso la credibilita` delle istituzioni e attraverso la testimonianza
delle istituzioni di saper cambiare adeguando se stessa ai nuovi bisogni della
societa` e dell’economia. Al contrario, noi tendiamo a far prevalere meccanismi
istituzionali che consentono il veto e l’interdizione alla decisione. Questo, ancora
una volta, e` quello che si tenta oggi, piu` o meno consapevolmente, di ripristinare,
e cioe` di depotenziare quello che e` l’obiettivo principale della riforma
costituzionale: adeguare le nostre istituzioni democratiche alla capacita` di decidere
in tempi accettabili e con una coerenza interna.
Le Regioni, soprattutto nell’architettura determinata dall’articolo 114, forse un po’
demagogicamente, ribaltando l’ordine delle priorita` – io rimetterei prima lo Stato,
secondo una gerarchia naturale, oserei dire, anche se non e` il termine
giuridicamente corretto – costituiscono un livello rilevante, a cui e` trasferita una
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parte del corpo normativo, ma quello che e` mancato dagli anni Settanta, da quando
si e` incominciata l’attuazione delle riforme, e` proprio il raccordo istituzionale tra
questi livelli della Repubblica e le Assemblee elettive. Questo e` stato anche il
motivo per cui c’e` stata e c’e` ancora, con potenziali effetti degenerativi, una crisi
di identita` delle assemblee elettive regionali.
La dilatazione del ruolo della Conferenza Stato-Regioni da sede di coordinamento
degli esecutivi a espansione totale degli esecutivi regionali anche nel campo della
legislazione, con funzioni interdittive, anche nei confronti dell’autonomia del
Parlamento – che e` stato condizionato dai pareri della Conferenza Stato-Regioni
addirittura nella fase della presentazione dei disegni di legge e dei decreti-legge – ha
costituito un meccanismo distorsivo di un corretto e razionale rapporto tra livelli
istituzionali.
Cos’e` e` successo allora tra la prima lettura, allorquando e` stato ritenuto
accettabile il sistema di rappresentanza indiretta delle Regioni nel Senato ed oggi?
E` intervenuta l’approvazione della legge elettorale. La legge elettorale, che peraltro
da` un marginale numero di deputati per la stabilita` e la continuita` della legislatura
e della maggioranza, ha pero` garantito coerenza dell’indirizzo politico-legislativo
nel ramo a cio` deputato, e cioe` nel ramo politico del Parlamento.
Il Senato oggi si vuole riportare ad una rappresentanza elettiva diretta proporzionale
che ripeterebbe – badate bene – la stessa divaricazione tra eletti del Senato e
territori; tanto varrebbe allora lasciare la norma attuale che dice che il Senato e`
eletto su base regionale: sono eletti che – se si accedesse alla linea della elezione
libera e non contestuale con quella dei Consigli regionali – rappresentano
direttamente l’elettorato, non le istituzioni regionali. Questo perche´ le istituzioni
regionali devono, invece, sentire i propri rappresentanti in Senato come propria
emanazione e quindi riconoscerli come soggetti che esplicano una funzione di
raccordo legislativo e istituzionale, che e` condiviso dal sistema regionale, perche´
solo cosı` potra` svolgere effettivamente il suo ruolo.
Pertanto il problema non e` sempre e solo quello della rappresentanza diretta,
perche´ la sovranita`, come recita l’articolo 1 della Costituzione, non si esprime solo
attraverso la rappresentanza diretta, ma nelle forme e nei limiti che la Costituzione
prevede, che sono molte e molto diversificate.
Allora, attraverso l’idea dell’elezione diretta si inserisce l’idea che, se il potere di
blocco e di interdizione non si puo` realizzare attraverso maggioranze destabilizzate
da una parte, allora si deve ripristinare un potere di blocco e veto, quindi di
incapacita` funzionale delle istituzioni, attraverso un Senato proporzionale ed
elettivo, che ha quindi una funzione e una legittimazione diverse. Questo e` il punto
dirimente.
Concordo invece con l’idea che bisogna intervenire di nuovo sulla parte relativa alle
funzioni e ai meccanismi di equilibrio tra Camera e Senato.
Condivido anche alcune delle considerazioni fatte dal senatore Calderoli.
Penso che noi dobbiamo riflettere sul famoso articolo 116, terzo comma, della
Costituzione, per il trasferimento di funzioni aggiuntive, adottando in linea generale
un criterio che adesso viene costituzionalizzato, cioe` quello dello standard di
prestazione, che e` sia finanziaria ma anche di capacita` amministrativa, perche´ –
come si ricordava – il sistema regionale ha rotto il principio di eguaglianza.
Noi abbiamo avuto questo approccio puramente normativo con il tabu` di
un’uguaglianza formale e non sostanziale, per cui, con una specie di interruttore,
abbiamo pensato che dal 1º gennaio 2001 tutte le Regioni potessero assumere la
responsabilita` di compiti enormi, mettendo quindi in prima linea le esigenze e i
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diritti del ceto politico-burocratico della Regione, piuttosto che i diritti dei cittadini
ad avere prestazioni di pari qualita`.
Oggi noi, nell’aggiungere ma anche eventualmente nel levare competenze,
dobbiamo mettere al centro i diritti dei cittadini alle prestazioni e quindi consentire
che le Regioni esercitino pienamente le loro funzioni solo quando si ci sono alcuni
standard di legalita`, di equilibrio finanziario, di capacita` amministrativa, perche´
altrimenti noi veramente vediamo l’ingiustizia materializzarsi fisicamente.
Per queste ragioni credo che noi dobbiamo procedere rapidamente all’approvazione,
perche´ non possiamo permetterci di fallire ancora una volta e di disperdere quel
patrimonio di credibilita` che oggi si deve trasformare anche in capitale in senso
stretto da spendere per il nostro Paese.
Infatti, non possiamo piu` permetterci, pena davvero l’abrogazione tout court delle
istituzioni democratiche, perche´ ritenute troppo distanti da una societa` e
un’economia che cambia, da una velocita` tecnologica che e` mille miglia lontana
dal tempo delle nostre decisioni. In questo contesto sta anche una ricerca di
equilibrio tra Legislativo ed Esecutivo, perche´ il Legislativo deve comprendere che
i suoi tempi di decisione sono tali da dover essere applicati a un’area di decisione
che puo` tollerare dei tempi relativamente dilatati, mentre l’Esecutivo deve avere
tutti i poteri per adottare decisioni tempestive. Io credo che noi abbiamo l’urgenza
di fare questo, ma anche di approvare una riforma non solo per mettere una crocetta
e dire che lo abbiamo fatto, ma che alla prova dei fatti, nella sua applicazione, si
riveli effettivamente capace di superare alcune delle difficolta` che ci hanno
attanagliato e che hanno portato il nostro Paese a una crisi cosı` profonda. (Applausi
dal Gruppo PD).”
Il sen. Maran (PD)
Ha accusato la sinistra di essere prigioniera del complesso del tiranno.
Il sen. Favero (PD)
Ritiene che la rappresentanza degli enti elettorali, più che l'elezione diretta del Senato,
garantisce un contrappeso al Governo centrale
La sen. Guerra (PD)
Ha richiamato il problema del finanziamento degli enti territoriali e ha proposto di estendere il
procedimento legislativo rafforzato alle disposizioni generali e comuni di competenza
esclusiva dello Stato e alle funzioni di area vasta.
Il sen. Zavoli (PD)
Ha denunciato la tentazione di far cadere il Governo, evocando la sindrome Bertinotti.
Il sen. Astorre (PD)
Ha rilevato un cambiamento di toni nella discussione e ha espresso fiducia nella possibilità di
trovare un accordo condiviso.
La sen. Fasiolo (PD)
Condivide pienamente il testo del ddl, la riforma può contribuire alla ripresa economica del
Paese.
Il sen. Lumia (PD)
Nell'ambito della terza lettura, è possibile sciogliere il nodo dell'elettività del Senato e trovare
una sintesi virtuosa tra democrazia decisionale e democrazia partecipata.
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Il seguito della discussione è rinviato a martedì 22 settembre.
(La seduta è terminata alle ore 12:45 )
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509ª Seduta pubblica Martedì 22 Settembre 2015
Discussionie generale
In apertura di seduta
il Presidente Grasso
ha armonizzato i tempi della discussione, che si concluderà domani, riducendo a dieci minuti la
durata di ogni intervento. 8
“L’ordine del giorno reca il seguito della discussione del disegno di legge
costituzionale n. 1429-B, gia` approvato in prima deliberazione dal Senato e
modificato in prima deliberazione dalla Camera dei deputati.
Ricordo che nella seduta del 18 settembre e` proseguita la discussione generale.
Onorevoli colleghi, risultano ancora 110 iscritti in discussione generale, per un
totale di 33 ore e 45 minuti.
Al fine di consentire la conclusione del dibattito entro la seduta di domani, come
stabilito dalla Conferenza dei Capigruppo, ritengo necessario armonizzare i tempi
degli interventi, che non potranno pertanto superare i dieci minuti.”
I sen. Calderoli (LN), Sara Paglini (M5S), Loredana De Petris (SEL) hanno chiesto di
riconsiderare la decisione, anche perché l'unica data fissata dalla Conferenza dei Capigruppo è
il 15 ottobre. I sen. Calderoli (LN), Mario Mauro (GAL) e Malan (FI-PdL) hanno, inoltre,
espresso solidarietà al Presidente del Senato per le indebite e inedite pressioni esercitate dal
Presidente del Consiglio sulla valutazione di ammissibilità degli emendamenti all'articolo 2.
Il sen Calderoni (LN-Aut) 9
“Signor Presidente, vorrei intervenire sull’ordine dei lavori, proprio perche´ non
passi di fatto con il silenzio dell’Aula un contingentamento dei tempi sulla
discussione della riforma costituzionale. Ricordo che in Conferenza dei
Capigruppo si e` stabilito che le giornate di martedı` e di mercoledı` fossero
destinate alla discussione generale, senza orario di chiusura delle sedute. In questo
momento abbiamo appreso della rinuncia della senatrice Maturani;
personalmente, essendo gia` intervenuto in discussione sulle questioni
pregiudiziali, se ho a disposizione dieci minuti di tempo, rinuncio al mio
intervento, riservandomi di discutere di piu` in sede di esame degli emendamenti.
Il contingentamento (pronti, via!) che fissa a dieci minuti i tempi gia` a partire dal
senatore Caliendo, trattandosi di una riforma costituzionale di questa portata,
francamente mi sembra prematuro e riduttivo rispetto alla discussione che stiamo
svolgendo. E ` giusto che il dibattito si svolga anche in questa sede ed e`
impossibile, come e` accaduto, che il dibattito si svolga tutto in via del Nazareno,
nelle direzioni del PD. E ` una cosa inaccettabile, signor Presidente. (Applausi dal
Gruppo LN-Aut e della senatrice Rizzotti).
Cosı` come inaccettabili sono le accuse o, meglio, le pressioni e quasi i ricatti che
sono stati rivolti nei confronti della sua persona. (Applausi dai Gruppi LN-Aut,
M5S e dei senatori Bignami, Campanella e Malan). Mi scuso io per gli altri e le
sono vicino in questo momento, perche´ sono delle cose ingiuste, non
democratiche e non rispettose della Costituzione attuale.
(Applausi dal Gruppo LN-Aut)
8 Resoconto pag 5 http://www.senato.it/ resoconto 509
9 Resoconto pag 6
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Il sen Malan (FI-PdL )10
“Signor Presidente, a nome del Gruppo di Forza Italia auspico anch’io che gli spazi di
discussione e di esame di questo provvedimento, estremamente importante, siano
il piu` possibile ampi e adeguati alla sua importanza, in sede sia di discussione
generale che di esame degli emendamenti, che dovranno essere depositati entro
domani.
In secondo luogo, signor Presidente, le manifesto la solidarieta` per le indebite e
inedite pressioni alle quali lei (la sua persona e la sua carica) e` stato sottoposto da
chi non ne ha la competenza, al punto da essersi poi rimangiato le chiarissime
parole che i video hanno registrato. Pertanto, le manifesto piena solidarieta` per il
suo ruolo e per la conduzione che vorra` dare alla discussione, rispettosa delle
regole e delle prerogative di tutti i parlamentari, della maggioranza e
dell’opposizione.
In terzo luogo – e mi rivolgo all’unica rappresentante del Governo presente in
quanto tale, che effettivamente, non avendo studiato la materia, e` normale che
non ascolti – io auspicherei, non tanto per noi, ma per la dignita` del Governo, che
l’Esecutivo fosse rappresentato in Aula da chi ha seguito questo provvedimento, e
cioe` dal ministro Boschi e non dal pur autorevole Sottosegretario all’istruzione,
che infatti non ascolta. Sarebbe a mio avviso una dimostrazione minima di
rispetto, data l’importanza del provvedimento, per la discussione generale, che
vede prendere la parola
sia rappresentanti delle varie opposizioni sia esponenti dalla maggioranza, ivi
inclusi appartenenti al partito maggiormente rappresentato al Governo.
E` vero che e` in corso il Consiglio dei ministri, ma il Consiglio dei ministri puo`
benissimo riunirsi in altri orari. Non e` solo il Senato che deve fare diurne e
notturne; puo` benissimo farlo anche il Governo: i suoi dodici minuti o due ore di
Consiglio dei Ministri puo` farli in orari compatibili con la partecipazione del
ministro Boschi o del Presidente del Consiglio, che tanto tiene a questa riforma, ai
nostri lavori.
(Applausi dal Gruppo FI-PdL XVII)
Il sen. Tonini (PD) e il sen. Falanga (AL)
hanno invece condiviso l'armonizzazione.
Il sen. Petrocelli (M5S)
Ha sollecitato il rinnovo delle Commissioni, che non può diventare merce di scambio per le
riforme costituzionali.
La discussione generale, iniziata il 17 settembre e proseguita il 18, è continuata con gli
interventi dei sen. Caliendo, Tarquinio, Marin, De Siano (FI-PdL); Micheloni, Turano,
Moscardelli, Camilla Fabbri, Laura Puppato, Rosa Maria Di Giorgi, Lucherini, Santini,
Mineo, Lo Giudice, Sonego, Corsini, Fornaro (PD); Cappelletti, Morra, Paola Nugnes,
Gaetti, Crimi, Santangelo, Puglia, Endrizzi (M5S); Alessia Petraglia (SEL); Arrigoni,
Tosato, Crosio, Divina (LN); Liuzzi, Zizza, Di Maggio, Bruni (CR); Compagna (AP);
Falanga, D'Anna (AL); Maria Mussini, Campanella, Ivana Simeoni (Misto); Paola De Pin
(GAL).
Il Movimento 5 Stelle: ha lamentato l'assenza di spirito costituente e di moderazione: modi e
contenuti della riforma rivelano una concezione proprietaria delle istituzioni. Ha poi
10
Resoconto pag 8 http://www.senato.it/ resoconto 509
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evidenziato le falsità che accompagno il ddl: esso non aumenta la trasparenza, non migliora il
procedimento legislativo, che è spesso ostacolato da interessi lobbistici, e non trasforma il
Senato in un organo analogo al Bundesrat. Il combinato disposto di riforma costituzionale ed
elettorale aumenta invece il potere dei segretari di partito, che scelgono i due terzi della
rappresentanza, e consente ad una forza politica con il 25 per cento dei consensi di controllare
Parlamento, Governo e organi di garanzia. Il Gruppo ha osservato, infine, che la presunta
inemendabilità dell'articolo 2 contrasta con le norme regolamentari e costituzionali.
La Lega Nord ha ricordato che il ddl è approdato in Aula con un atto di forza. La riforma,
appoggiata dalla troika e sostenuta dalla buona stampa, ha un'impronta centralista, è un'arma di
potere nella guerra interna al PD e apre la strada ad un regime.
Il sen Arrigoni ( LN-Aut) 11
“In realta`, e` una riforma tesa a riportare lo Stato italiano al centralismo postunitario,
con una riorganizzazione anacronistica ed una riconcentrazione a Roma di tutti i
poteri, che produrra` solo ulteriore inefficienza e crescita della spesa pubblica.
Eppure la riforma, al suo debutto, si poneva importanti obiettivi, in parte
condivisibili per noi della Lega Nord, autentica e coerente anima riformatrice del
Paese, non altalenante com’e` accaduto negli ultimi tre lustri per il Partito
Democratico.
E` doveroso, pero` ricordare, che il superamento del bicameralismo paritario, la
riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei costi di funzionamento
delle istituzioni e la revisione del Titolo V della Parte II erano obiettivi presenti
anche nella riforma del 2005, la cosiddetta «devoluzione », che supero` tutti i
passaggi parlamentari, ma che pero` il partito dei DS di allora, oggi Partito
Democratico, attraverso una poderosa campagna di strumentalizzazione politica,
invito` i cittadini a demolire con il referendum del 2006. Per dovere di cronaca,
ricordo che anche lei, Renzi, allora presidente della Provincia di Firenze, spinse
gli elettori a bocciare la riforma. E ` successo dieci anni fa, ma dico questo per
rinfrescare la memoria a qualche cittadino distratto, che la scorsa settimana
magari si e` lasciato incantare da lei, Renzi, che, con la consueta vanita` e
tracotanza, ha affermato che e` da settant’anni che gli italiani attendono la riforma
della Costituzione.
Vede Renzi, a raccontare palle ci vuole memoria. Posto che la Costituzione che si
vuole rottamare e` stata approvata dall’Assemblea costituente nel dicembre del
1947, settant’anni fa – ovvero nel 1946 – forse il testo non era ancora nelle menti
dei Padri costituenti, che di certo oggi si stanno rivoltando nella tomba. Cosı`, con
quella bocciatura risalente al 2006, si sono persi dieci anni: voi del PD, allora i
principali detrattori di quella riforma, parlavate di presa in giro per gli italiani.
Voi del PD parlavate di demolizione della Carta costituzionale, di confusione
istituzionale, di rischio di deriva autoritaria e di altre simili amenita`. Oggi, invece
–eccetto poche coraggiose voci fuori dal coro – state spudoratamente avallando
uno scempio. Molti di voi sono degli ipocriti! Ora assistete come servi sciocchi
alla volonta`, da parte del padrone del partito, manovrato dalla troika, di demolire
la Costituzione, con il supporto della buona stampa, nel silenzio o nel timoroso
mormorio di costituzionalisti e uomini di cultura, che non vedo intenti a
sottoscrivere appelli al Capo dello Stato, anch’egli silente e, dunque, complice. E`
proprio vero – come diceva un tempo il collega D’Anna – che quest’Aula e` piena
11
Resoconto pag 38 http://www.senato.it/ resoconto 509
38
di cortigiani e reggicoda, che hanno paura di perdere lo scranno. (Applausi del
senatore Tosato).
E ` triste sottolineare come in seconda lettura, alla Camera dei deputati, si sia
ulteriormente peggiorata la riforma, togliendo quel minimo di decenza che aveva
il testo uscito in prima lettura qui al Senato. In quel testo, infatti, il Senato aveva
le sue funzioni, cosı` come le Regioni; vi era un richiamo ai costi standard e,
quindi, al federalismo fiscale; vi era la funzione di raccordo tra lo Stato e
l’Unione europea: tutto e` stato, pero`, cancellato.
Per la Lega e` inaccettabile il ritorno all’accentramento statalista di ogni scelta di
rilievo, rafforzato persino con la clausola di supremazia.
E`inaccettabile relegare il Senato a luogo svuotato di funzioni senza attivita`
legislativa autonoma. E ` inaccettabile la non elettivita` diretta dei senatori, che
saranno dunque sottratti a qualsiasi controllo diretto dal popolo. Sono tutte
disposizioni pessime, che portano la Lega a preferire una scelta piu` dignitosa per
lo stesso Senato, ovvero la sua soppressione. (Applausi dal Gruppo LN-Aut).
La Lega Nord avrebbe voluto un provvedimento diverso: con piu` federalismo,
con piu` funzioni alle Regioni e al Senato, con piu` sovranita` popolare, con meno
ingerenza dell’Unione europea e meno spesa pubblica. Scusate, colleghi, ma, a
fronte di una riduzione a cento del numero dei senatori, perche´ si e` lasciato
invariato a seicentotrenta il numero dei deputati, nonostante il titolo del disegno di
legge di riforma parli di «riduzione del numero dei parlamentari»? Lo ripeto: si
parla dei parlamentari e non solo dei senatori. Sulla bonta` dell’elettivita` di
secondo livello dei senatori tentate di convincere cittadini e colleghi, a partire da
quelli piu` sensibili alla campagna acquisti, facendo riferimento all’efficienza
tedesca del Bundesrat, ma questo e` profondamente scorretto.
Ecco perche´ ribadiamo la necessita` di cambiare, a partire dal sistema elettorale
diretto, anche per incoraggiare la partecipazione pubblica, unica via per ridare
fiducia ai cittadini nelle istituzioni. Ma a osservare lei, Renzi, abile comunicatore,
che si rivolge ai cittadini additando banalmente i senatori come coloro che non si
rassegnano che non ci sia piu` l’indennita`, parrebbe che non ci siano margini per
ulteriori modifiche significative. Lo ha ribadito ieri sera in direzione, con
tracotanza, dicendo che l’elezione diretta non puo` sussistere, salvo poi
annunciare, con rulli di tamburo, una possibile intesa su un emendamento
«chirurgico» all’articolo 2, anche per rimediare – dopo il duro ed irrispettoso
attacco frontale al Presidente Grasso – all’ennesima gaffe di una minacciata
convocazione delle Camere da parte sua.”
FI-PdL
Che ha votato a favore del ddl nella prima lettura in Senato, ha evidenziato lo strappo segnato
dall'elezione del Presidente della Repubblica e l'interruzione di un dialogo costruttivo sulla
legge elettorale. Il testo del ddl è stato peggiorato dalla Camera e molti costituzionalisti hanno
segnalato squilibri che è stato impossibile correggere in Commissione.
Il sen. Caliendo (FI-PdL)
Ha proposto un sistema di elezione misto per i senatori, per metà scelti dai consiglieri e per
metà dai cittadini. Ha poi ricordato che il procedimento legislativo bicamerale non è fonte di
inutili lungaggini (il tempo medio di approvazione delle leggi è cento giorni) e che l'elezione
diretta dei senatori non è in contrasto con il Senato delle autonomie.
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La maggioranza del PD ha espresso consenso alla riforma, che giunge dopo più di vent'anni di
dibattito, e si è dichiarata fiduciosa nella possibilità di trovare un accordo.
La sen. Dirindin (PD)12
“Signor Presidente, onorevoli colleghi e colleghe, e` mia intenzione intervenire su
un tema che non e` stato profondamente analizzato all’interno di questo processo
di riforma della Costituzione e che riguarda in particolare un aspetto del Titolo V,
ovvero la nuova ripartizione delle competenze legislative fra lo Stato e le Regioni.
Si tratta di un tema che e` stato trascurato a livello sia mediatico che politico e che
purtroppo meritava molta piu` attenzione, che invece e` stata dedicata ad altri,
probabilmente per ragioni piu` mediatiche. Avrebbe meritato molta piu`
attenzione, perche´ forse e` l’unico che attiene a cio` che interessa di piu` i
cittadini, ovvero la funzionalita` della pubblica amministrazione, le modalita` con
le quali le diverse ripartizioni dello Stato possono rispondere alle loro esigenze e
l’esercizio delle competenze da parte dei diversi livelli di governo.
Cio` su cui vorrei soffermarmi e`, in primo luogo, la nuova ripartizione della
competenza legislativa fra Stato e Regioni, una nuova competenza che e` stata
introdotta a modificazione della Costituzione approvata nel 2001, la quale invece
– com’e` noto – prevedeva una tripartizione tra Stato, materia concorrente e
Regioni. A questa tripartizione viene sostituita una bipartizione, in cui restano
soltanto lo Stato e le Regioni, mentre la materia concorrente e` stata ripartita come
materia esclusiva assegnata al livello statale o come materia esclusiva assegnata
alle Regioni. Molte delle competenze che, nella versione di cui stiamo discutendo,
sono assegnate alla competenza esclusiva dello Stato sono pero` limitate alle
«disposizioni generali e comuni».
Vorrei dunque soffermarmi su quest’aspetto, chiedendo l’attenzione dei colleghi,
perche´ ritengo che forse meriterebbe un approfondimento.
Ne abbiamo gia` parlato l’anno scorso in occasione della prima lettura in Senato,
ma sia allora sia durante la lettura della Camera non e` stato affrontato il
problema, che puo` sembrare semplicemente linguistico, ma non lo e`. Alla
Camera sono stati introdotti ulteriori cambiamenti, che, per quanto possibile,
hanno esacerbato le preoccupazioni rispetto a questa locuzione.
Mi soffermero`, dunque, su questo aspetto non secondario, perche´ le
«disposizioni generali e comuni», nell’attuale versione di cui stiamo discutendo,
sono riferite alle politiche per la tutela della salute, alle politiche sociali, alla
sicurezza alimentare, al turismo, al governo del territorio: insomma, ad una
quantita` di materie assai importanti, che attengono a cio` che i cittadini si
aspettano di vedere dalla pubblica amministrazione quanto ai servizi erogati o alla
regolamentazione e alle sue funzioni, e molto utili.
Ebbene, questa nuova dizione – a giudizio non solo mio, ma anche di altri tecnici
di diritto costituzionale molto piu` autorevoli di me – non solo e` inedita, e quindi
nuova, ma – secondo quanto sostiene, ad esempio, il Servizio studi del Senato –
sembra non essere in grado di risolvere i problemi, perche´ non e` dissimile dalla
versione attuale ovvero dalla competenza concorrente. E, soprattutto, non e`
l’unica nuova locuzione che viene inserita nella Costituzione, cosa che – come
cerchero` di illustrare – comportera` alcuni problemi.
Si tratta di una dizione inedita perche´, fino ad ora, la giurisprudenza
costituzionale ha espresso elaborazioni con riguardo a due classificazioni molto
ben precise, che sono i principi fondamentali, che attualmente la Costituzione in
12
Resoconto pag 72 http://www.senato.it/ resoconto 509
40
vigore riserva per tutte le materie concorrenti, e le norme generali, che fanno
riferimento soprattutto a temi che riguardano l’istruzione.
La nuova definizione «Disposizioni generali e comuni» produrra`, in futuro,
nuova incertezza e credo non si debba usare il condizionale, perche´ e` certo che
sara` cosı`. Il problema e` soltanto capire le dimensioni dell’incertezza che si
determinera`.
Noi abbiamo superato, e forse anche giustamente – non voglio esprimere giudizi
su questo – la materia concorrente, perche´ si e` ritenuto che fosse causa di
conflitto e contenzioso tra i diversi livelli di Governo. Ma, purtroppo, le
«Disposizioni generali e comuni» sono destinate a creare una nuova incertezza,
non dissimile dalla precedente e, forse, addirittura piu` ampia.
Proprio per questo, se andiamo a rivedere che cosa e` accaduto dopo la riforma
costituzionale del 2001, che introduceva la legislazione concorrente, quando per
alcune materie i princı`pi fondamentali o le norme generali previste nella
Costituzione non erano ancora in alcuni casi definiti dal livello centrale, ovvero
dallo Stato, notiamo che, in una prima fase, rispetto ai contenziosi che si erano
determinati, la Corte costituzionale si e` espressa considerando la mancanza, di
volta in volta, dei princı`pi fondamentali o delle norme generali un motivo per
consentire alle Regioni di adottare una propria disciplina. Questo e` successo in
molte sentenze del 2002, 2003 e 2004 che attengono – ad esempio – a problemi
specifici del settore sanitario, ma non solo.
Successivamente altre sentenze della Corte costituzionale su ulteriori temi – ad
esempio anche su temi riguardanti l’istruzione – si sono espresse con pareri
profondamente diversi dai primi, perche´ si e` ritenuto che l’assenza della
disciplina statale fosse un motivo per impedire l’esercizio da parte delle Regioni
della potesta` legislativa loro assegnata.
Dunque, ancorche´ vi sia attualmente una giurisprudenza che chiarisce le vecchie
dizioni e locuzioni gia` presenti nella Costituzione, abbiamo di fronte un periodo,
purtroppo lungo – sappiamo che questo e` durato oltre un decennio – in cui
bisognera` chiarire che cosa sono le «Disposizioni generali e comuni». E n on
abbiamo bisogno di una nuova stagione di cambiamenti poco chiari e incerti, di
formulazioni che non sufficientemente limpide da poter consentire, intanto, di
ridurre al minimo la conflittualita` tra livelli di Governo e le diverse
amministrazioni regionali, che possono legiferare in maniera molto differenziata.
Questo puo` sembrare un problema linguistico, ma le «Disposizioni generali e
comuni» – almeno per quello che io ho capito e credo che dobbiamo dircelo –
sono nate come compromesso linguistico di fronte alla necessita` di ripartire la
competenza concorrente fra lo Stato e le Regioni e la difficolta` di raggiungere un
accordo sostanziale su che cosa veniva attribuito in via esclusiva allo Stato e cio`
che veniva attribuito in via esclusiva alle Regioni: un po’ piu` di centralismo, un
po’ piu` di decentramento.
Penso che – cosı` come ci insegnano anche la storia e le esperienze internazionali
– il pendolo che va di volta in volta un piu` verso il centro e un po’ piu` verso le
Regioni dimostri che dipende dal contesto in cui si colloca la ripartizione delle
competenze tra i diversi livelli di Governo.
Cio` che invece probabilmente e` piu` importante e` che si eviti ogni forma di
incertezza nell’attribuzione delle competenze e, quando la locuzione e` cosı`
generica e nuova, l’incertezza si genera. Questo ha una conseguenza che – a mio
giudizio – non possiamo sottovalutare, perche´ anche in tale caso gli anni passati e
la storia ci insegnano che, di fronte ad un’incertezza della normativa, le Regioni
tecnicamente e politicamente piu` preparate vanno avanti e riescono a legiferare,
41
magari anche in assenza di un’espressione della Corte costituzionale. Invece, le
Regioni tecnicamente e/o politicamente meno preparate restano indietro, ovvero si
crea cio` a cui purtroppo abbiamo assistito gia` troppe volte: un aumento della
disparita` nella disciplina, nella capacita` di governo e di regolamentazione per
diverse Regioni. Non solo si creano incertezza e disuguaglianza, ma si
aggiungono a questa nuova locuzione una serie di altre locuzioni che elenco
semplicemente. Oltre a questa novita` ci sono, infatti, ben altre sei diciture
presenti nell’attuale versione: disposizioni di principio, principi fondamentali,
norme di coordinamento, profili ordinamentali generali, norme tese ad assicurare
l’uniformita` sul territorio nazionale e princı`pi generali. Quindi, vi e` una
situazione che va al di la` del fatto meramente linguistico e che potrebbe essere,
per i prossimi anni, motivo di grande preoccupazione. Come si puo` affrontare
questo tema? Ho presentato un emendamento per scegliere una delle tante
soluzioni possibili che non dia luogo ad incertezze. Torno a dire che il problema
non e` scegliere l’una o l’altra soluzione, ma sceglierne una che dia garanzia che
la ripartizione sia fatta in maniera meno incerta e confusa di quanto, invece,
nell’attuale formulazione e` previsto.
Ultima questione sulla quale mi vorrei rapidamente soffermare attiene alla
coerenza fra la ripartizione delle competenze e l’attribuzione delle risorse.
Abbiamo anche a tale proposito alcune esperienze che ci dicono che, soprattutto
in momenti di grande crisi di finanza pubblica e di restrizioni per gli enti
territoriali nei loro bilanci, e` importante che, per alcune funzioni da svolgere, le
risorse siano attribuite con destinazione vincolata. Per troppi anni abbiamo
ritenuto che l’assenza di destinazione vincolata producesse piu` efficienza e piu`
capacita` degli enti decentrati di utilizzare al meglio le risorse e di amministrare i
fondi pubblici in modo piu` utile. In realta`, ci siamo accorti che questo da` luogo
a delle distrazioni di risorse rispetto a livelli essenziali ed altro. Su entrambe
queste due questioni, ritengo che forse varrebbe la pena di ragionare in modo non
pregiudiziale, ma utile per far funzionare meglio la pubblica amministrazione.
(Applausi dal Gruppo PD)
Il sen. Mineo (PD)
Per ma minoranza PD ha evidenziato la necessità di coinvolgere M5S e FI-PdL nel processo di
riforma costituzionale e ha ricordato che la classe politica regionale, promossa nel nuovo
Senato, ha dato una pessima prova di sé. Ha definito assurda l'ipotesi di un voto di fiducia su
un ddl costituzionale, il cui reale obiettivo sembra essere quello di puntellare una legge
elettorale che segna il passaggio dalla forma di governo parlamentare ad un premierato
assoluto, privo di contrappesi. Ha invitato, infine, a considerare l'ipotesi di un
monocameralismo con adeguate garanzie.
Il sen. Corsini (PD)
Ha rilevato il deficit di competenza e autorevolezza rispetto ai padri costituenti, e ha richiamato
alcuni nodi irrisolti - l'equilibrio delle funzioni, la fluidità del procedimento legislativo, i
contrappesi - paventando il rischio di un monopartitismo personalizzato. Il sen. Fornaro ha
ricordato che in tutti i Paesi civili le riforme costituzionali sono condivise e costituiscono
materia del Parlamento. Ha quindi insistito sull'elettività e sulle funzioni del Senato e sugli
organi di garanzia.
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Il sen. Sonego (PD)
Ritiene che per raggiungere un'intesa ampia e lungimirante, occorre un'adeguata regia politica,
che è invece mancata alla Camera, dove sono state sminuite le funzioni del Senato ed è stata
rafforzata l'impronta centralista del ddl.
Il sen. Micheloni (PD)
Ha respinto l'ipotesi che vi sia una corrente politica antigovernativa all'interno del Gruppo: la
cosiddetta minoranza è convinta che l'elezione diretta del Senato sia condizione necessaria di
vitalità delle istituzioni.
Secondo il Gruppo Misto-SEL l'ideologia dell'uomo solo comando è il filo che unisce la
riforma costituzionale, il jobs act, la riforma della scuola e l'abolizione dell'elettività delle
province. La riforma costituzionale, inoltre, non può essere discussa come se si trattasse di un
affare interno al PD: modi e contenuti del ddl sembrano destinati ad approfondire il distacco
dei cittadini dalle istituzioni.
Alleanza Liberalpopolare ha annunciato sostegno alla riforma:
il sen. D'Anna,
uno dei critici più feroci in prima lettura, si è dichiarato disponibile ad evitare la caduta del
Governo ed elezioni anticipate. Ha denunciato, inoltre, il venir meno di leadership nel
centrodestra e l'appiattimento di Forza Italia sulle posizioni della Lega.
Conservatori e Riformisti hanno, invece, espresso rimpianto per il fatto che il ddl non sia
stato adeguatamente modificato in prima lettura. La legislazione concorrente di Stato e Regioni
non è superata e il doppio ruolo dei consiglieri senatori è improponibile: è preferibile abolire il
Senato, piuttosto che trasformarlo in un organo inutile, composto di nominati e privo di
autonome funzioni.
Durante la discussione, il sen. Gasparri (FI-PdL) ha chiesto un'audizione della Ministro della
difesa Pinotti sulla missione Eunavformed e il sen. Santangelo (M5S) ha chiesto un voto sulla
richiesta. Sulla votazione della proposta, al termine della seduta, è mancato il numero legale.
(La seduta è terminata alle ore 19:35 )
43
510ª Seduta pubblica Mercoledì 23 Settembre 2015
Discussione generale
La discussione generale, iniziata il 17 settembre, si è conclusa con gli interventi dei sen.
Paola Taverna, Girotto, Sara Paglini, Martelli, Lucidi, Laura Bottici, Airola, Castaldi,
Ornella Bertorotta, Rosetta Blundo, Elena Fattori, Ciampolillo, Cioffi, Daniela Donno,
Elisa Bulgarelli, Cotti, Petrocelli, Scibona, Manuela Serra (M5S); Bertacco, Gasparri,
Galimberti, Boccardi, Amidei, Minzolini, Piccoli, Floris, Mazzoni, D'Alì (FI-PdL);
Cervellini, Barozzino, Stefano, Loredana De Petris (SEL); Mucchetti, Giuseppina
Maturani, Tocci, Mirabelli, Verducci, Tonini (PD); Perrone, D'Ambrosio Lettieri, Anna
Cinzia Bonfrisco (CR); Laura Bignami, Maurizio Romani, Orellana (Misto); Candiani
(LN); Quagliarello, Sacconi, Torrisi, Gualdani (AP); Mario Mauro (GAL).
Molti interventi hanno evidenziato che la riforma costituzionale non può essere il frutto di un
accordo interno al PD, ma dovrebbe essere ampiamente condivisa in Parlamento. Modi e
contenuti del ddl rivelano una concezione proprietaria delle istituzioni: chi vince se ne
impossessa. Il Senato è svuotato di funzioni e composto di nominati; la Camera sarà asservita
al premier attraverso un meccanismo elettorale che consente ai segretari di partito di scegliere i
candidati e ad una forza politica, in minoranza nel Paese, di controllare i più alti organi dello
Stato, compresi quelli di garanzia (Presidente della Repubblica, Corte costituzionale e CSM).
Unitamente alla legge elettorale, il ddl concorre all'erosione delle garanzie e dei diritti dei
cittadini e apre la strada ad una svolta autoritaria.
Movimento 5 Stelle e Misto-SEL, in particolare, hanno ricordato che le attuali Camere sono
state elette con una legge costituzionalmente illegittima: non dovrebbero quindi mettere le
mani sulla Carta fondamentale, ma limitarsi all'ordinaria amministrazione.
Il sen Girotto (M5S)13
“Signor Presidente, colleghi, innanzi tutto constato che, rispetto al 15 luglio 2014,
quando questo disegno di legge fu esaminato in prima lettura, il testo non appare
certo cambiato in meglio. Molte ragioni spiegano questo parere, ma, a tale
riguardo, lo spunto per questo mio intervento mi e` stato offerto proprio dalle
dichiarazioni rese dal Presidente del Consiglio due giorni fa nel corso della
riunione della direzione del PD. In tale sede, Renzi, per almeno due volte, ha
rivendicato una preferenza per una rappresentanza in Senato affidata ai soli
sindaci e dunque con esclusione totale di rappresentanti delle Regioni.
Ora, verrebbe da chiedersi quanto segue: al nostro Premier, laureato in
giurisprudenza, ancorche´ definito poco esperto dalla Corte dei conti, puo`
davvero sfuggire che nel nostro ordinamento giuridico e` alle Regioni, e non ai
Comuni, che spetta la potesta` legislativa? Che la potesta` legislativa e` la piu`
importante tra le funzioni pubbliche e, non a caso, e` affidata a rappresentanti
eletti dal popolo? Che appare perfettamente logico che un’Assemblea che
interviene nell’esercizio della funzione legislativa, specie su materie che incidono
sull’autonomia regionale, debba vedere tra i propri componenti soggetti che
rappresentano le Regioni? Il Presidenti delle Regioni non apriranno bocca, ne
siamo certi, ma non ci interessa questo aspetto.
Osserviamo, pero`, che, se quanto sopra non e` compreso dal Presidente del
Consiglio, certo questi non ne esce molto bene. Noi riteniamo pero` che Renzi
13
Resoconto pag 14 http://www.senato.it/resoconto 510
44
non sia totalmente digiuno di diritto costituzionale, ma che semplicemente non gli
importi nulla dell’efficacia e della coerenza della riforma, essendo interessato
semplicemente ad esibire una nuova medaglia agli italiani. Non dubitiamo che, se
la riforma sara` ben accolta, sara` merito suo, ma che eventuali difetti saranno
sicuramente imputabili al Parlamento. D’altronde, il nostro Premier non aveva
proposto che oltre venti senatori venissero nominati dal Presidente della
Repubblica? Un’assurdita`.
Di cosa stupirsi, dunque? Non ci vuole molto per capirlo: in un momento di
disaffezione per la politica, Renzi, anziche´ tentare di curarne sul serio le cause,
ha scelto un target sul quale concentrare l’impopolarita` generale e l’ha
individuato nelle Regioni. Sono le Regioni, pare, le responsabili di tutti i disastri
dello Stato italiano; e` la potesta` concorrente delle Regioni la causa di ogni male,
dimenticando o fingendo di ignorare tutta la giurisprudenza della Corte
costituzionale di verso chiaramente antiregionalista, che ad esempio riconduce al
coordinamento della finanza pubblica ormai qualunque disciplina statale,
comprimendo appunto la potesta` legislativa regionale.
Non paga di aver praticamente distrutto la potesta` legislativa regionale, questa
maggioranza – se tale davvero sara` – ha ben pensato, nel passaggio del disegno
di legge alla Camera, di ridurre ulteriormente le funzioni del Senato, che ora su
molti aspetti vengono ulteriormente ridimensionate.
Il Senato si limita a concorrere al raccordo tra Stato ed enti territoriali, a
concorrere al raccordo tra enti territoriali ed Unione europea e a concorrere alla
valutazione delle politiche pubbliche. Si trattava certo di funzioni non facilmente
definibili, in parte nuove, ma e` evidente l’ulteriore marginalizzazione del Senato,
funzionale, del resto, alla sua natura di organo di rappresentanza di autonomie che
si vogliono reprimere. Perche ´ tenere allora un organo che non fa nulla e rischia
di configurarsi come un’Assemblea di politici, scusate il termine, trombati alle
elezioni della Camera, ai quali viene offerto un premio di consolazione, del quale
usufruire magari a settimane alterne recandosi a Roma?
Non e` certo questo il Senato al quale avevano pensato i nostri Padri costituenti e
neppure e` vero che le seconde Camere negli altri ordinamenti non contino nulla,
anche senza scomodare il Senato americano, che proprio secondo non e`.
Il Senato rischia di non contare nulla in Italia: in questo senso, la vexata quaestio
dell’elettivita` diretta dei senatori non risolve il problema, ma potrebbe
quantomeno attenuare il disequilibrio di poteri che si produce anche grazie alla
nuova legge elettorale per la Camera. Non cadiamo negli equivoci e nelle
furberie: e` un argomento sciocco affermare che la legge elettorale e` cosa diversa
rispetto alla riforma costituzionale, quando viceversa e` innegabile che la legge
elettorale e` parte determinante dell’assetto del sistema partitico, incidendo in
modo decisivo sulla rappresentanza e dunque influendo sulla forma di Governo di
ogni Paese. Non a caso oggi, cioe` a frittata quasi fatta, gli ispiratori della riforma
elettorale fingono di accorgersi che forse, con questo sistema, sara` troppo facile
per una maggioranza anche non elevata eleggere un Presidente della Repubblica
(si legga l’intervento del professor D’Alimonte su «Il Sole 24 Ore» di domenica
scorsa), tutte cose che noi – teoricamente i meno esperti – avevamo da tempo
evidenziato e deplorato. Non parliamo poi della incredibile confusione che si
creera` nel sistema delle fonti, con la compresenza di leggi bicamerali paritarie e
non paritarie, con questioni di competenza affidate ad accordi, magari opachi, tra
Presidenti di Camera e Senato, e con possibile e prevedibile contenzioso davanti
alla Corte Costituzionale azionato dalle Regioni (o forse anche dallo Stato) a
difesa delle rispettive competenze.
45
E` persino ovvio che all’interno di una cosı` ampia riforma, naturalmente trovino
spazio anche elementi non negativi: penso alla possibilita` per una minoranza
parlamentare di chiedere un giudizio alla Corte costituzionale sulle leggi elettorali
(pur se l’articolo 13 del progetto sembra ambiguo, non essendo chiaro se il
giudizio della Corte debba riguardare l’intera legge e se debba ritenersi esclusivo,
precludendo ad un giudice di rivolgersi nuovamente alla Corte, magari a distanza
di anni, e pur osservandosi che il riferimento alle leggi elettorali rischia di
escludere tutta la legislazione di contorno, ad esempio in tema di finanziamento e
gestione delle campagne elettorali).
L’intervento preventivo dovrebbe evitare alla Corte le contorsioni giuridiche che
la stessa ha dovuto intraprendere per poter dichiarare illegittimo il Porcellum. Il
punto e` che uno, o alcuni aspetti eventualmente accettabili della riforma non
esimono da un giudizio globale, che invece non puo` che essere negativo; ma non
abbiamo deciso noi di intraprendere un percorso di riforma avente ad oggetto una
pluralita` di profili ed istituti disomogenei, obbligando il Parlamento, e domani gli
italiani, a dire sı` o no su tutto, in blocco.
Mi sia consentito infine un appunto sulla questione dell’emendabilita`. Non si
comprende perche´ l’articolo 104 del nostro Regolamento possa applicarsi ad un
procedimento legislativo che riguarda la revisione costituzionale; in ventisei
audizioni di costituzionalisti, ben venti si sono pronunciati sul fatto che sia
assolutamente possibile intervenire anche sull’articolo 2. Peraltro, esistono
precedenti specifici: durante la discussione sull’articolo 68 della Carta, nel 1993,
ad esempio, l’allora presidente della Camera Giorgio Napolitano ammise
l’emendabilita` di una norma che era gia` stata votata in modo conforme, sia a
Montecitorio che a Palazzo Madama.
Questo quanto al merito. Passiamo ora al metodo, la vera questione insanabile, il
vero peccato originale che personalmente non vi perdono, ma presumo che anche
la storia non vi perdonera`.
Il vero peccato originale consiste nel fatto che voi state agendo avendo una
legittimazione solamente formale, ma assolutamente non etica.
Mi riferisco al fatto che il Porcellum e` stato dichiarato incostituzionale e che c’e`
un premio di maggioranza che vi consente di fare cio` che state facendo e cioe` di
compiere un abuso di posizione dominante. Non so quanti di voi lavorano nel
settore del commercio o in quello industriale, in ogni caso l’abuso di posizione
dominante e` una pratica gravissima.
Voi siete in una posizione di maggioranza illegittima. Non state rispettando una
precisa indicazione della Corte costituzionale che aveva affermato che questo
Parlamento si sarebbe dovuto limitare alla gestione dell’ordinaria
amministrazione, approvare una nuova legge elettorale per poi andare
immediatamente a nuove elezioni. Questo e` il punto: voi non siete legittimati; voi
non state rispettando la Corte costituzionale e, quindi, gli italiani e questo e`
imperdonabile. Assolutamente imperdonabile. State abusando di una posizione
nella quale siete stati posti grazie ad una norma illegittima.
Non nascondiamoci poi dietro un dito: la cittadinanza non chiede questa riforma.
La cittadinanza chiede benessere che deriva, in buona parte, dal lavoro ed il
settore del lavoro oggi e` in difficolta` perche´ manca la stabilita`, manca
coerenza nelle norme che sono frutto dell’influenza esercitata dalle lobby.
Rendere questo Senato meno autonomo e meno potente non cambiera` nulla:
l’influenza delle lobby non cambiera` e ci ritroveremo allo stesso punto anche
dopo. Non cambiera` assolutamente nulla, lo dico a futura memoria degli italiani.
Questa riforma non cambiera` la politica. Finche´ essa sara` influenzata dalle
46
lobby non cambiera`. Noi crediamo che una cosi ampia modifica costituzionale,
che coinvolge
oltre quaranta articoli, debba essere varata da un’Assemblea costituente eletta con
sistema proporzionale che presenterebbe due pregi: quello di essere
rappresentativa della societa` italiana nella sua interezza e quello, soprattutto, di
essere svincolata dai condizionamenti dell’attivita` del Governo. L’articolo 138
infatti e` stato introdotto per consentire di fare qualche aggiustamento, non certo
per mettere in atto una riforma di questa portata cosı` vasta.
A ben vedere, a porre limite al pericolo di un Governo che arrivasse a stravolgere
la Costituzione a proprio uso e consumo, a colpi di maggioranza, qualcuno ci
aveva gia` pensato ed era corso ai ripari con una proposta di legge che sarebbe
stata quanto mai opportuna. Parlo di una proposta di legge firmata da 65
parlamentari (tra cui Napolitano e Mattarella), che aveva al centro la tutela della
nostra democrazia e che, se fosse stata approvata, semplicemente non vi
consentirebbe di fare cio` che state facendo.
Forse e` proprio vero: questa e` la riforma di Renzi – solo di Renzi – e non degli
italiani e sarebbe il caso di prenderne le distanze prima che sia troppo tardi.
(Applausi dal Gruppo M5S).
Al di là della propaganda, il ddl non mira a modernizzare il Paese, a stabilizzare
l'Esecutivo, a conseguire risparmi consistenti: il Governo dispone già di ampi
poteri e di corsie legislative privilegiate; la produzione normativa è in eccesso e
occorrerebbe migliorarne la qualità e liberarla da condizionamenti lobbistici; il
numero dei deputati non è ridotto; le numerose modifiche costituzionali,
approvate negli ultimi anni, non hanno curato i mali del Paese ma, in taluni casi,
hanno aggravato i problemi. Il superamento del bicameralismo perfetto, sulla cui
opportunità vi è ampio consenso, è utilizzato come grimaldello per scardinare
l'equilibrio dei poteri. L'intervento costituzionale, che affonda le radici nel piano
di rinascita nazionale di Licio Gelli, è oggi sollecitato da poteri finanziari che
mirano a svuotare la democrazia, a saccheggiare e impoverire il Paese.
Forza Italia ha criticato Governo e maggioranza che hanno cercato soltanto accordi al loro
interno. Ha evidenziato che l'intesa sull'elettività del Senato rimane avvolta nel mistero e
richiede leggi di attuazione. Ha quindi posto l'accento sulle correzioni peggiorative della
seconda lettura, che non verrebbero superate dall'elezione diretta dei senatori: lo squilibrio di
Camera e Senato che si riverbera sull'elezione degli organi di garanzia, lo svuotamento di
funzioni del Senato, che rende inutile la seconda Camera, la complicazione della ripartizione di
competenze tra Stato e Regione. Secondo il sen. Minzolini, anziché legittimare l'Esecutivo
tramite l'elezione popolare diretta, il ddl indebolisce il Parlamento e centralizza le competenze.
La Lega Nord ha rilevato che, le modifiche costituzionali, approvate a colpi di maggioranza,
sono indifferenti alla crisi economica e si basano su inganni, illusioni, compravendita di voti.
Un monocameralismo con adeguati contrappesi sarebbe preferibile a un bicameralismo
pasticciato e comporterebbe un reale risparmio.
Il sen. Mucchetti,
esponente della minoranza del PD,
ha rilevato che, caduto il tabù dell'articolo 2, si va profilando un'ampia convergenza
sull'elezione popolare dei senatori, ratificata dai Consigli regionali. Ha quindi posto l'accento
sulla necessità di ripristinare le funzioni autonome del Senato e di alzare il quorum per
l'elezione del Presidente della Repubblica che, in quanto garante dell'unità della Nazione non
può essere scelto dalla maggioranza.
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Il sen. Tocci
ha rilevato che l'intesa sul Senato elettivo non riduce lo squilibrio di sistema generato da un
premierato assoluto privo di contrappesi. In un Paese normale il Governo non si occupa di
Costituzione ed è inaudita l'ipotesi della fiducia su una riforma costituzionale. Il rottamatore
ripropone l'agenda dei rottamati: da vent'anni la politica scarica la sua crisi sulla Costituzione,
che è stata modificata con finalità di parte e con risultati pessimi. Secondo la maggioranza del
PD, l'intervento del Governo è giustificato dal carattere costituente della legislatura e il
referendum sulla riforma nega il rischio di una svolta antidemocratica.
Conservatori e Riformisti hanno confermato la loro contrarietà ad un testo che non prevede
l'istituzione di macroregioni, il ricorso all'elezione diretta del Presidente della Repubblica dopo
il quinto scrutinio, la regolazione delle primarie, l'introduzione di un tetto al prelievo fiscale e
del principio di perequazione infrastrutturale.
Alleanza Popolare ha espresso apprezzamento per l'introduzione della clausola di supremazia
statale e ha annunciato sostegno a proposte di modifica volte a ripristinare le funzioni del
Senato, a conferire alla Camera alta un peso effettivo nella scelta dei giudici costituzionali, a
sancire la pari dignità delle diverse aree del Paese. Ha però rilevato che il combinato disposta
della riforma con una legge elettorale che bandisce le coalizioni rischia di determinare
l'estinzione della cultura politica liberale, cattolica, moderata.
Al termine della seduta è intervenuto per fatto personale il sen. Amoruso (AL) che, accusato
dal sen. Gasparri di aver abbandonato il Gruppo di Forza Italia per interessi personali, ha
chiesto alla Presidenza la costituzione del giurì d'onore.
(La seduta è terminata alle ore 19:20 )
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511ª Seduta pubblica Giovedì 24 Settembre 2015
Replica ministra Boschi
Nella seduta di ieri si è conclusa la discussione generale, che è iniziata il 17 settembre.
In replica la Ministra per i rapporti con il Parlamento Boschi, ha ripercorso il lungo dibattito
sulle riforme costituzionali, per sostenere che il ddl non è estemporaneo né approssimativo. Ha
ricordato che il nuovo Senato non voterà la fiducia, avrà un ruolo di collegamento tra Stato e
enti territoriali, manterrà la competenza legislativa in materia costituzionale, mentre nel
procedimento legislativo ordinario avrà solo un potere di proposta. Secondo la Ministra il ddl
presentato dal Governo è diventato la riforma del Parlamento, che ha approvato 134 modifiche.
La Ministra ha poi espresso fiducia nel confronto, oltre il perimetro della maggioranza,
criticando la presentazione di 82 milioni di emendamenti. Ha quindi rivolto un appello affinché
nei prossimi giorni si trovi un'intesa ampia, che privilegi gli elementi condivisi: superamento
del bicameralismo perfetto, tempi certi al procedimento legislativo, nuova ripartizione di
competenze tra Stato e Regioni. Il Governo, però, non accetterà veti, anche a salvaguardia della
credibilità del Paese.
La ministra Boschi 14
“Gentile Presidente, onorevoli senatori e senatrici, la strada che ci ha portato oggi
ad arrivare a questo punto e` iniziata molti anni fa, quasi settant’anni fa, con la
nostra Carta costituzionale. Sappiamo
che la nostra Costituzione non e` stata il frutto di un miracolo, di circostanze
fortuite che si sono create in quel momento, ne´ di una semplice reazione
all’esperienza della dittatura o del conflitto mondiale, ma si tratta, per quanto
riguarda i principi fondamentali, i valori racchiusi nella nostra Costituzione, di un
percorso maturato nei decenni e nei secoli, un percorso di valori condivisi dalla
nostra comunita`, dal nostro popolo, un comune sentire che ha portato a
riconoscere in Costituzione l’unita` del Paese, i valori della solidarieta`
economica, politica, sociale e la difesa della Patria.
Fin dall’approvazione della Carta costituzionale i membri dell’Assemblea
costituente furono consapevoli del grande risultato raggiunto, quindi della grande
condivisione su tutta la Parte I della Costituzione; tanto che Ruini, il 22 dicembre
1947, disse che questa Costituzione sarebbe stata destinata a non finire mai, a
durare per sempre, riconoscendo il grande lavoro svolto sulla Parte I. Gia` allora
lo stesso Ruini riconosceva come, invece, la Parte II fosse il frutto di un accordo
tra posizioni molto diverse in seno all’Assemblea costituente e dunque (come tutti
gli accordi e i compromessi, per quanto alti) lasciava delle perplessita` e dei
dubbi, in particolare sulla parte relativa alla composizione del Senato e sulla
normativa, non inserita in Costituzione, riguardante il sistema elettorale, tanto che
proprio il presidente De Nicola, fin dal 1948, volle istituire qui in Senato un
comitato di studio per rivedere la composizione del Senato stesso.
Dunque, la discussione in ordine all’organizzazione dello Stato sul territorio, alle
funzioni, al ruolo del Senato e alla sua composizione inizia quasi settant’anni fa e,
in qualche modo, percorre tutta la nostra storia repubblicana, sia nel dibattito
accademico tra gli studiosi, sia ovviamente nel confronto politico. Pensiamo al
confronto che ci fu, all’inizio degli anni Settanta, sulla necessita` delle riforme
14
Resoconto pag 6 http://www.senato.it/resoconto 511
49
costituzionali e in particolar modo sulla riforma del Senato, tra Mortati e Bozzi. Si
tratto` di una discussione molto accesa e vivace, che e` proseguita sino
all’istituzione della prima Commissione bicamerale Bozzi, all’inizio degli anni
Ottanta, e della Commissione bicamerale De Mita-Iotti all’inizio degli anni
Novanta. Conosciamo benissimo i successi e gli insuccessi dei tentativi seguenti,
della Commissione bicamerale di D’Alema, delle riforme approvate in
Parlamento, che non hanno superato il vaglio del referendum del 2006 e quindi il
giudizio dei cittadini, e della proposta di Violante, che non approdo` mai in
Assemblea, ma rimase agli atti, essendo stata semplicemente approvata in
Commissione affari costituzionali.
Negli anni molto piu` recenti, il dibattito e il confronto hanno avuto nuovo
slancio, grazie anche alla grande attenzione e alla tensione riformatrice che il
Presidente Napolitano ha portato avanti nei suoi due mandati e in modo
particolare all’inizio di questo suo secondo mandato, nell’attuale legislatura, che
portarono all’istituzione del Comitato dei saggi e poi al Comitato dei trentacinque
esperti voluti dal Governo Letta. Ecco allora che il disegno di legge costituzionale
presentato dal nostro Governo e` soltanto l’ultimo anello di una catena, di un
dibattito, di un confronto, di un tentativo di riforma costituzionale che ha percorso
i decenni precedenti, e non e` quindi il frutto ne´ di un tentativo estemporaneo, ne´
sicuramente di un’approssimazione. Esso ha raccolto i risultati di quel lavoro,
proponendo una riforma sicuramente ambiziosa, che oggi puo` essere piu` audace
che in passato, perche´ certi valori di rappresentativita` e di democrazia sono
ormai ben consolidati e radicati nella nostra societa`, grazie alla nostra
Costituzione.
Oggi possiamo dunque pensare di chiudere delle pagine aperte, delle pagine
bianche, lasciate gia` dai Costituenti, proprio perche´ allora non fu possibile
trovare su tutto un punto di accordo convincente ed efficace.
Questa riforma si propone quindi di superare il bicameralismo prefetto,
individuando un procedimento legislativo piu` semplice e snello, attraverso la
possibilita` di individuare tempi certi per il procedimento legislativo, con un
valore determinante della Camera dei deputati, come unico ramo del Parlamento
legato da un rapporto di fiducia con il Governo e quindi titolare di indirizzo
politico, e con un Senato che sicuramente vede cambiare le proprie funzioni, che
mantiene competenze importanti e fondamentali in termini di revisione
costituzionale e per alcuni legge bicamerali sicuramente importanti, ma che, per i
restanti procedimenti legislativi, ha soltanto un potere di proposta di modifica,
avendo poi la Camera dei deputati la parola finale.
Il Senato ha soprattutto un ruolo importante di collegamento, di cerniera, tra lo
Stato centrale e i territori, tra lo Stato centrale, le Regioni e i Comuni. Ecco
perche´, indipendentemente dalla scelta effettuata sul modello di individuazione
dei senatori, a livello elettorale, l’elemento fondamentale e` che i senatori restino
consiglieri regionali e sindaci e che quindi, in qualche modo, possano svolgere
questa funzione di collegamento e partecipare fin dall’inizio alle scelte a livello
nazionale, cercando quindi di superare quella conflittualita`, che oggi esiste tra
Stato centrale e Regioni, non essendo ben definiti i confini rispetto alle
competenze e ai poteri legislativi, tanto che, spesso, a decidere per i cittadini non
sono ne´ il Parlamento, ne´ i Consigli regionali, ma e` la Corte costituzionale, che
viene obbligata ad assolvere un ruolo che non e` nemmeno propriamente quello
per cui e` stata inizialmente pensata: laddove esiste una conflittualita` cosı` ampia,
nel risolvere tali conflitti, infatti, essa si sostituisce sostanzialmente nelle scelte.
Con la riforma costituzionale, una maggiore definizione del ruolo dello Stato e
50
delle Regioni consentira` di superare questa conflittualita`, riattribuendo allo Stato
anche alcune competenze legislative importanti in via esclusiva, perche´ si tratta
di scelte strategiche in tema di ambiente, di energia, di infrastrutture.
Dicevo che e` una riforma sicuramente ambiziosa proposta dal Governo, ma che
oggi non e` piu` soltanto del Governo: e` pienamente del Parlamento, perche´ ha
gia` superato un voto importante un anno fa proprio in quest’Aula, con una
maggioranza molto ampia allora, ed e` stata ribadita e confermata pochi mesi fa
dalla scelta della Camera dei deputati. E` quindi pienamente una riforma del
Parlamento e grazie al ruolo fondamentale svolto dal Parlamento in questi diciotto
mesi e` stata anche in parte modificata rispetto alla proposta iniziale del Governo,
proprio perche´ il confronto e il dialogo che c’e` stato tra Governo e forze
politiche in Parlamento e` stato concreto e reale e ha quindi portato a dei risultati
tangibili.
Verificando il lavoro fatto fino ad oggi in Commissione e in Aula, sia al Senato
che alla Camera , possiamo vedere che sono stati presentati, al netto degli
emendamenti che dovremo esaminare in quest’Aula e che sono stati presentati ieri
qui in Senato, oltre 529.000 emendamenti; di questi ne sono stati votati 4.440, ci
sono stati oltre 3.600 interventi di deputati e senatori, ci sono state oltre 120
sedute dedicate alle riforme costituzionali e il testo del Governo e` stato
modificato in ben 134 punti tra Camera e Senato. Si tratta quindi di un lavoro che
e` stato arricchito dal tributo indispensabile e prezioso dei parlamentari. Per avere
un termine di paragone, pensiamo che nel lavoro dell’Assemblea costituente, che
scrisse l’intera Carta costituzionale, gli interventi furono poco piu` di 1.000 e gli
emendamenti soltanto 1.613; quindi sicuramente il lavoro che e` stato fatto in
questi diciotto mesi e` stato ricco e approfondito. Vedremo cosa succedera`
nell’esame cui gli emendamenti saranno sottoposti in quest’Aula e quindi le scelte
che si compiranno, ma oggi quel lavoro ha portato anche all’individuazione di
ulteriori punti di convergenza all’interno delle forze di maggioranza, che mi
auguro possano poi rappresentare una base per un consenso piu` ampio che va
oltre le forze che sostengono il Governo.
Sicuramente pero` noi abbiamo sempre riconosciuto il ruolo fondamentale, il
valore sacro del Parlamento, e per noi il valore che ha chiunque siede in
quest’Aula e` certamente piu` alto del generare automaticamente degli
emendamenti, perche´ noi crediamo nel valore del confronto politico, non
nell’applicazione di un algoritmo per la produzione di emendamenti
ostruzionistici.
(Applausi dai Gruppi PD e AP (NCD-UDC) ).
Noi sappiamo che questa legislatura e` nata male e probabilmente ha corso anche
il rischio di morire in fasce al suo inizio, per i nodi che non riuscivamo a
sciogliere dopo le elezioni del 2013. Per fortuna, pero`, siamo stati in grado di
dimostrare tutti insieme che la politica poteva prendersi una rivincita, poteva
dimostrare di essere in grado di assumersi le proprie responsabilita`, poteva
dimostrare di essere in grado di fare quelle scelte di cui la democrazia ha bisogno,
perche´ la democrazia ha bisogno di persone anche in grado di assumersi delle
responsabilita` e di compiere delle scelte.
Il lavoro che abbiamo fatto in questi diciotto mesi ha portato ad approvare molte
riforme che da tempo erano attese: pensiamo alla responsabilita` civile dei
magistrati, a tutta la disciplina contro i reati ambientali, all’istituzione di
un’Autorita` nazionale anticorruzione, alla riforma del mercato del lavoro, della
pubblica amministrazione (Commenti del senatore Castaldi), all’approvazione
della legge elettorale dopo dieci anni durante i quali non eravamo stati in grado di
51
approvarla, a un piano serio di riduzione delle tasse. Tutto questo e` stato
possibile grazie al ruolo che hanno saputo svolgere la politica e il Parlamento, e
grazie a queste riforme oggi l’Italia si e` rimessa in moto. Con le nostre riforme e
con le vostre riforme si e` nuovamente accesa una speranza in Italia, che oggi e`
tornata ad essere una terra di opportunita`. Ovviamente il ruolo che svolge la
politica non puo` dirsi ancora concluso.
Sappiamo che queste riforme costituzionali sono in parte la premessa e in parte la
conclusione di un percorso molto lungo. Siamo oggi ad un passo dal traguardo.
Mi rivolgo allora a tutte le forze politiche presenti in Parlamento e presenti in
quest’Aula. Credo che dovremo utilizzare i prossimi giorni per cercare di trovare
un accordo e un consenso ampio qua dentro, perche´ si tratta di riforme
costituzionali, cercando di privilegiare quegli elementi che condividiamo e che ci
uniscono. Penso che tutti siamo d’accordo sul superare il bicameralismo perfetto,
sull’avere un procedimento legislativo piu` snello, sull’avere delle Regioni che
funzionino meglio e sull’abolire alcuni enti inutili. Io credo che anche all’interno
dei Gruppi che ancora non hanno deciso di votare sı` a queste riforme ci possano
essere delle opinioni diverse e si possano svolgere dei confronti. Mi auguro che i
prossimi giorni servano proprio a creare un’intesa ampia e a creare un consenso
verso delle riforme che hanno un unico obiettivo: quello di rendere l’Italia piu`
semplice. E queste riforme rendono l’Italia piu` semplice.
Ovviamente si tratta di riforme costituzionali e fino all’ultimo minuto non
lasceremo niente di intentato rispetto al confronto e al dialogo. Ma sia anche
chiaro che non possiamo accettare veti da parte di nessuno, perche´ sappiamo che
questa e` davvero la volta decisiva e la credibilita` del nostro Paese, anche a
livello internazionale, passa anche attraverso queste riforme.
Quindi a voi, onorevoli senatori e senatrici, la scelta nei prossimi giorni se cercare
di trattenere il nostro Paese nel passato o accompagnarlo per mano nel futuro.
(Applausi dai Gruppi PD e AP (NCD-UDC) )
Nell'illustrare una proposta di non passaggio agli articoli,
il sen. Calderoli (LN)
ha riconosciuto che gli emendamenti concordati all'interno della maggioranza segnano un
qualche progresso sulla Corte costituzionale, ma rimane da sciogliere il nodo dell'elettività del
Senato, chiarendo che i Consigli regionali si limitano a ratificare le scelte degli elettori.
Occorre peraltro intervenire sulla norma transitoria che rinvia ad una legge statale, cioè della
sola Camera, le modalità di elezione dei senatori. Bene ripristinare le funzioni autonome del
Senato all'articolo 1 ma, per riempire di contenuti la previsione, bisogna modificare anche
l'articolo 10 sulla competenza legislativa. Restano poi irrisolti alcuni nodi sulle Regioni: le
materie concorrenti sono state trasferite allo Stato, creando nuove tipologie legislative;
l'autonomia finanziaria degli enti locali non può essere in capo allo Stato e deve diventare
materia del Senato. Il sen. Calderoli ha ricordato, infine, che le riforme costituzionali non
possono contrastare con i principi fondamentali, e segnatamente con la sovranità popolare. Il
Regolamento del Senato non fissa alcun limite al numero degli emendamenti, che possono
servire a riequilibrare il testo.
Anche
la sen. Loredana De Petris (SEL),
nell'illustrare un a proposta di non passaggio agli articoli, ha rilevato che l'emendamento della
sen. Finocchiaro può servire a salvare l'unità del PD ma non è risolutivo: occorre attribuire al
Senato funzioni sostanziali, che ne giustifichino l'esistenza, e affidare agli elettori, non ai
Consigli regionali, la scelta dei senatori.
52
Il sen. D'Alì (FI-PdL)
ha avanzato una proposta di non passaggio articoli, invitando la maggioranza a fermarsi.
Il sen. Mario Mauro (GAL)
ha osservato che, se è stato trovato un accordo e si tratta di definirlo meglio, bisognerebbe
tornare in Commissione.
Il sen. Endrizzi (M5S)
ha ricordato le forzature che hanno contraddistinto l'iter del ddl e che non consentono di nutrire
fiducia nella volontà di trovare un'intesa. Il procedimento legislativo si semplifica attraverso le
riforme regolamentari e Camere elette con una legge elettorale incostituzionale non possono
mettere le mani sulla Carta fondamentale: si proceda dunque all'elezione di un nuovo
Parlamento su base proporzionale.
Secondo
la sen. Anna Cinzia Bonfrisco (CR)
l'articolo 2 del ddl è emendabile, le proposte di modifica della sen. Finocchiaro sono
apprezzabili, anche se non risolutive, ma la presentazione di 82 milioni di emendamenti,
conseguenza della sordità del Governo, complica enormemente la vicenda.
Dopo gli interventi a favore dei sen. Divina (LN) e Campanella (Misto) e l'intervento
contrario del sen. Barani (AL), le proposte di non passaggio agli articoli sono state respinte
con unica votazione.
La Conferenza dei Capigruppo ha approvato a maggioranza il calendario per il seguito della
discussione del ddl costituzionale. Nella seduta unica di martedì 29 settembre saranno illustrati
tutti gli emendamenti. Dal 30 settembre al 13 ottobre saranno votati gli emendamenti e il ddl
nel suo complesso. In data da definire sarà discussa la Nota di aggiornamento al DEF 2015.
Il sen. Castaldi (M5S),
pur esprimendo contrarietà al calendario, ha riconosciuto al Presidente di aver avanzato una
proposta saggia; ha chiesto quindi che non sia fissato un termine per l'approvazione finale del
ddl costituzionale prima di definire la questione degli emendamenti.
La sen. De Petris (SEL)
ha proposto di incardinare lunedì prossimo il ddl sulle unioni civili: il diniego del PD ha
smascherato le falsità che sono circolate sulla stampa, dimostrando che non sono gli
emendamenti di SEL ad ostacolare il percorso del ddl.
Il sen. Zanda (PD)
ha rilevato che la data finale di approvazione del ddl costituzionale è giustificata dall'inizio
della sessione di bilancio.
I sen. Maria Mussini e Orellana (Misto)
hanno insistito sulla necessità di fissare una data certa per l'esame in Aula delle unioni civili;
il sen. Falanga (AL)
ha spiegato che la lunghezza dei tempi di esame è giustificata dalla difficoltà di armonizzare le
norme con la Costituzione e il codice civile. Le proposte di modifica del calendario sono state
respinte.
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Al termine della seduta
il sen. Russo (PD)
ha osservato che la presentazione di 85 milioni di emendamenti al ddl costituzionale pone
problemi regolamentari. Ha chiesto quindi al Presidente di verificare che tutti gli emendamenti
siano stati firmati dai proponenti; diversamente, andrebbero dichiarati irricevibili.
(La seduta è terminata alle ore 15:07 )
54
512ª Seduta pubblica Martedì 29 Settembre 2015
Illustrati emendamenti
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento
del bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei
costi delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della
Costituzione, già approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Nella seduta del 24 settembre si è svolta la replica del Ministro per i rapporti con il Parlamento
e sono state respinte le proposte di non passaggio agli articoli.
Il Presidente Grasso.,
richiamando gli articoli 8 e 97 del Regolamento, e la necessità di rispettare i tempi stabiliti nel
calendario approvato, ha dichiarato irricevibili 72 milioni di emendamenti della Lega Nord, al
netto dei cinquecentomila già presentati in Commissione affari costituzionali e di quelli ritirati
agli articoli 1 e 2 del ddl costituzionale.
La Presidenza è, infatti, impossibilitata a vagliare l'abnorme numero di proposte, il cui esame
bloccherebbe il lavoro del Senato. Rispondendo ai rilievi avanzati dal sen. Russo (PD) nella
seduta del 24 settembre, il Presidente del Senato ha escluso che la presentazione in formato
elettronico e la mancata sottoscrizione autografa possa essere motivo di irricevibilità degli
emendamenti.
Secondo
i sen. Volpi (LN) e Crimi (M5S)
la mancata valutazione di merito degli emendamenti costituisce un grave precedente.
Secondo
la sen. De Petris (SEL)
il congruo numero di emendamenti presentabili ad un ddl non può essere stabilito con una
decisione discrezionale del Presidente.
Secondo
la sen. Bonfrisco (CR)
la decisione sull'ammissibilità degli emendamenti avrebbe dovuto essere assunta in Conferenza
dei Capigruppo: le distorsioni non dipendono solo dal numero di proposte presentate, ma anche
dalle reiterate forzature del Governo e dal mancato confronto tra maggioranza e opposizione su
una materia squisitamente parlamentare.
Il sen. Paolo Romani (FI-PdL)
ha giudicato pericolosa e sbagliata la decisione sostanziale e non regolamentare del Presidente:
trattandosi di una decisione politica, andrebbe discussa in Conferenza dei Capigruppo con il
proponente degli emendamenti.
Secondo
il sen. Schifani (AP)
la decisione del Presidente è di natura tecnica, in considerazione della valenza palesemente
ostruzionistica degli emendamenti.
Il sen. Schifani (Ncd)
ha poi invitato la Lega Nord ad indicare le proposte più importanti, per avviare una trattativa e
cercare una sintesi.
Secondo
55
il sen. Endrizzi (M5S),
se si vuole trovare una sintesi politica, bisogna tornare in Commissione; se esiste una lacuna
nel Regolamento, bisogna convocare la Giunta del Regolamento: le altre soluzioni sono poco
trasparenti.
Secondo
il sen. Martelli (M5S),
se gli emendamenti sono incompatibili con il calendario, occorre riconvocare la Conferenza dei
Capigruppo.
Il sen. Calderoli (LN)
ha rilevato che l'ostruzionismo non è vietato dalla Costituzione e che abnorme è il rifiuto del
Governo di discutere la riforma costituzionale.
Il Presidente Grasso
ha invitato, infine, il sen. Calderoli a segnalare le proposte più importanti tra i 385.000
emendamenti ricevibili.
Nella seduta sono stati illustrati tutti gli emendamenti. Sono intervenuti i sen. D'Alì, Malan
(FI-PdL); D'Ambrosio Lettieri, Cinzia Bonfrisco (CR); Endrizzi, Cotti (M5S); Mario
Mauro (GAL); Maria Mussini, Orellana, Cristina De Pietro, Alessandra Bencini (Misto);
Battista (Aut); Raffaela Bellot (Misto-Fare).
(La seduta è terminata alle ore 16:00 )
56
513ª Seduta pubblica Mercoledì 30 Settembre 2015
Votati emendamenti 1.205, 2.204, 1.2013 (Canguro)
Il sen. Calderoli (LN)
ai sensi dell'articolo 100, comma 5 del Regolamento, ha chiesto alla Presidenza di consentire
alle opposizioni di presentare subemendamenti alle proposte 1.205 e 2.204, a prima firma della
sen. Finocchiaro (PD), che recepiscono l'accordo trovato all'interno del PD. Alla richiesta si
sono associati i sen. Crimi (M5S), Loredana De Petris (SEL), Paolo Romani (FI-PdL) e
Anna Bonfrisco (CR). Il Presidente Grasso ha giudicato tardiva la richiesta rispetto
all'articolo 1, riguardante le funzioni del Senato, mentre ha concesso mezz'ora sull'articolo 2,
che riguarda la composizione e le modalità di elezione del Senato.
L'emendamento 1.205, a firma
dei sen. Finocchiaro (PD), Schifani (AP), Zeller (Aut), Zanda (PD) e D'Adda (PD),
attribuisce nuovamente al Senato funzioni esclusive che, nel passaggio alla Camera, erano
state assegnate alla competenza concorrente delle due Camere: il Senato esercita funzioni di
raccordo tra lo Stato e gli altri enti costitutivi della Repubblica e tra questi ultimi e l'Unione
europea. Valuta le politiche pubbliche e l'attività delle pubbliche amministrazioni e verifica
l'impatto delle politiche dell'Unione europea sui territori. Concorre ad esprimere pareri su
nomine di competenza del Governo e a verificare l'attuazione delle leggi dello Stato.
Emendamento 1.205
Finocchiaro, Schifani, Zeller, Zanda, D’Adda
Al comma 1, capoverso «articolo 55 della Costituzione», al quinto comma,
apportare le seguenti modificazioni:
a) al primo periodo, dopo le parole: «le istituzioni territoriali» inserire le seguenti:
«ed esercita funzioni di raccordo tra lo Stato e gli altri enti costitutivi della
Repubblica.»;
b) al secondo periodo, sostituire le parole: «e gli altri enti costitutivi della
Repubblica e tra questi ultimi» con le seguenti: «, gli altri enti costitutivi della
Repubblica»;
c) sostituire il quarto periodo con i seguenti: «Valuta le politiche pubbliche e
l’attivita` delle pubbliche amministrazioni e verifica l’impatto delle politiche
dell’Unione europea sui territori. Concorre ad esprimere pareri sulle nomine di
competenza del Governo nei casi previsti dalla legge e a verificare l’attuazione
delle leggi dello Stato».
L'emendamento 2.204, sottoscritto dai sen. Finocchiaro (PD), Schifani (AP), Zeller
(Aut), Zanda (PD) e D'Adda (PD), integra il quinto capoverso ("la durata del mandato
dei senatori coincide con quella degli organi delle istituzioni territoriali dai quali sono
stati eletti)", con le seguenti parole: "in conformità delle scelte espresse dagli elettori per i
candidati consiglieri in occasione del rinnovo dei medesimi organi, secondo le modalità
stabilite da una legge approvata dalla due Camere".
2.204
Finocchiaro, Schifani, Zeller, Zanda, D’Adda
Al comma 1, capoverso «Art. 57», al quinto comma, dopo le parole:
57
«degli organi delle istituzioni territoriali dai quali sono stati eletti» aggiungere le
seguenti: «, in conformita` alle scelte espresse dagli elettori per i candidati
consiglieri in occasione del rinnovo dei medesimi organi, secondo le modalita`
stabilite dalla legge di cui al sesto comma».
Il Presidente del Senato ha comunicato le valutazioni di ammissibilità:
Agli articoli 1 e 2 può essere emendato solo il quinto capoverso, che è stato modificato dalla
Camera dei deputati. Sono ammessi, inoltre, emendamenti interamente soppressivi dei due
articoli.
Il Presidente ha poi comunicato gli emendamenti all'articolo 1 sui quali è ammesso il voto
segreto.
All'articolo 1, riguardante le funzioni delle Camere, la Ministra dei rapporti con il Parlamento
Boschi ha espresso parere favorevole soltanto sugli emendamenti 1.203 del sen. Cociancich
(PD) e 1.205 a prima firma della sen. Finocchiaro (PD), sostanzialmente identici.
La ministra Boschi:15
“Il parere del Governo e` favorevole sull’emendamento 1.203, presentato dal
senatore Cociancich, e sull’emendamento 1.205, presentato dalla senatrice
Finocchiaro e da altri senatori, in quanto sostanzialmente identici. Il parere e`
contrario su tutti i restanti emendamenti.”
1.203
Il sen. Cociancich
Al comma 1, capoverso «articolo 55 della Costituzione», sostituire il quinto
comma con il seguente:
«5. Il Senato della Repubblica rappresenta le istituzioni territoriali ed esercita
funzioni di raccordo tra lo Stato e gli altri enti costitutivi della Repubblica.
Concorre all’esercizio della funzione legislativa nei casi e secondo le modalita`
stabiliti dalla Costituzione, nonche´ all’esercizio delle funzioni di raccordo tra lo
Stato, gli altri enti costitutivi della Repubblica e l’Unione europea. Partecipa alle
decisioni dirette alla formazione e all’attuazione degli atti normativi e delle
politiche dell’Unione europea. Valuta le politiche pubbliche e l’attivita` delle
pubbliche amministrazioni e verifica l’impatto delle politiche dell’Unione europea
sui territori. Concorre ad esprimere pareri sulle nomine di competenza del
Governo nei casi previsti dalla legge e a verificare l’attuazione delle leggi dello
Stato».
Sull'emendamento 1.203 cosiddetto “canguro” si è aperto un dibattito incidentale:
Il sen. Calderoli(LN) 16
ha rilevato che l'emendamento 1.203, interamente sostitutivo dell'articolo 1, è stato presentato
ad arte per far decadere tutti gli altri e per evitare voti segreti sulle proposte che attribuiscono al
Senato funzioni di garanzia su materie eticamente sensibili. Ha chiesto quindi al Presidente di
non metterlo in votazione per evitare abnormi effetti preclusivi.
15
Resoconto pag 19 http://www.senato.it_resoconto 513 16
Resoconto pag 20 http://www.senato.it_resoconto 513
58
“Signor Presidente, intervengo anche per avvertire, perche´ credo che qualcuno non
abbia capito cosa e` successo, visto che li vedo cosı` tranquilli. Tutte le volte la
truffa si ripete. Come in occasione ell’esame del disegno di legge elettorale avvenne
con un emendamento del senatore Stefano Esposito, senza che nessuno potesse
accedere ai contenuti, perche´ non si sapeva neppure quali fossero finche´ non fu
stampato, questa volta e` toccato al senatore Cociancich ricoprire il ruolo del
senatore Esposito; e`stato cioe` presentato un emendamento interamente sostitutivo
di un comma. Bonta` sua, evidentemente deve aver avuto il testo dalla senatrice
Finocchiaro prima di tutti gli altri, prima che venisse depositato. L’emendamento
sostitutivo del senatore Cociancich, sia pure in parole diverse, ovvero con
inserimenti di parole e non interamente sostitutivo, e` sostanzialmente identico a
quello della senatrice Finocchiaro, 1.205 al punto che il Governo ha espresso parere
favorevole su entrambi perche´ sostanzialmente identici.
Si esce dalla Commissione e si stabilisce di presentare il provvedimento all’esame
dell’Aula senza relatore, ma se il relatore avesse presentato un emendamento fuori
termine avremmo potuto e dovuto subemendare quel testo. Invece si e` scelto di
farlo presentare ad un senatore, mettendo tra l’altro anche lo specchietto per le
allodole della firma dei senatori Finocchiaro, Zanda e di tutti gli altri Capigruppo
della maggioranza, e` stata attirata cosı` l’attenzione su quello che poteva essere
l’emendamento di maggioranza, quando invece il vero testo della maggioranza e`
l’emendamento 1.203 a firma del senatore Cociancich, perche´ se approvato
sostituisce tutto il quinto comma e dunque fa venir meno tutti gli altri emendamenti.
Questa a casa mia si chiama truffa!
(Applausi dai Gruppi LNAut,M5S, FI-PdL XVII e Misto)
Io non ce l’ho mica con il povero senatore Cociancich.
Il problema e` che ieri mi sono sentito dare dell’autore di atti abnormi,
dell’attentatore alla democrazia. Questi sono gli attentati alla democrazia: impedire
al Parlamento di votare. (Applausi dai Gruppi LN-Aut, M5S, FIPdL XVII e Misto). Signor Presidente, mi auguro che anche i colleghi dell’opposizione qualcosa su questa
materia abbiano da dirla, visto che il trucco e` talmente evidente. Questo serve a far
cancellare le votazioni segrete che lei aveva preannunciato, ma qualcuno aveva gia`
pensato di non metterne ai voti neanche una, perche´ la paura fa 90 e cosı` quindi sono
nati gli emendamenti «specchietti per le allodole».
Signor Presidente, noi abbiamo regolarmente presentato degli emendamenti,
personalmente anche in un numero limitato in questo caso, per poter valutare o meno
se il Senato dovesse occuparsi della materia etica, del fine vita, della famiglia, eccetera,
ma con un trucco ci viene tolta addirittura la possibilita` di esprimerci con un trucco.
Auspico che perlomeno gli emendamenti che correttamente andavano a insistere sulla
materia che stiamo trattando si possano trasformare in subemendamenti, perche´
diversamente sarebbe un voto di fiducia. Non lo si fa, ma di fatto lo e`. Le sollecito
quindi una riflessione sulla possibilita` di fare delle votazioni e di non chiudere con un
voto o quasi tutto l’articolo 1.
(Applausi dal Gruppo LN-Aut)
Secondo
il sen. Mario Mauro (GAL)
l'emendamento 1.203 attesta che la nuova Costituzione è patrimonio esclusivo del PD.
Il sen. Ferrara (GAL)
ha chiesto al Presidente di ammettere subemendamenti alla proposta 1.203.
Secondo
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la sen. Bonfrisco
(CR) l'emendamento 1.203, che non è stato presentato in Commissione, è stato giudicato
ammissibile dalla Presidenza in base ad un criterio politico.
Il sen. Endrizzi
(M5S) ha rilevato che la conclusione dell'esame in Commissione e la presenza di un relatore
avrebbero impedito giochetti che non consentono di discutere proposte alternative.
Secondo
il sen. Romani
(FI-PdL) il trucco, vergognoso e intollerabile, dimostra che non vi è alcuna volontà di un
confronto serio sulla riforma.
Il sen. Centinaio (LN)
ha invitato il sen. Cociancich a ritirare l'emendamento truffa: il Gruppo, in base alle decisioni
della Presidenza, deciderà come proseguire.
Secondo
il sen. De Cristofaro (SEL)17
l'emendamento truffa corona un iter privo di spirito costituente e antidemocratico, segnato da
forzature, strappi, colpi di maggioranza.
“Signor Presidente, penso che i colleghi ormai mi conoscano, dopo due anni: sono
uno di quelli davvero poco inclini alle forme demagogiche e populiste. Non amo,
anzi detesto il fatto che questo Parlamento nazionale venga ridotto, come spesso
e` accaduto nel corso degli ultimi due anni, a quello che rischia di diventare.
Penso che queste cose alimentino grande sfiducia nella popolazione e favoriscano
l’antipolitica. E – lo dico anche al senatore Calderoli – non mi piace per niente
quando vengono presentati 85 milioni di emendamenti.
Insomma, non penso che queste cose servano. Pero` poi, quando mi capita di
vedere un trucchetto come questo, finanche una cosa che, per uno che ha la mia
cultura politica, e` distante anni luce, e cioe` la presentazione di 85 milioni di
emendamenti, mi sembra che diventi legittima. (Applausi dal Gruppo LN-Aut).
Almeno quella roba e` un giochetto, ma e` dentro le regole democratiche. E`
l’ostruzionismo: si piu` o meno apprezzare, piu` o meno condividere, ma fa parte
di una normale questione democratica; sara` esagerata, eccessiva, sproporzionata,
e anche quella non aiuta alla credibilita` di quest’Aula, ma viene fatta almeno alla
luce del sole. Viene fatta con una conferenza stampa e viene declamata in
pubblico. E`molto distante da cio` che farei io, ma almeno viene fatta – lo ripeto –
alla luce del sole.
Cari colleghi del Partito Democratico, presidente Zanda, io mi rivolgo soprattutto
a voi, che dovreste avere la mia stessa cultura democratica, per dirvi che questa
«roba» qua, invece, non ha nulla a che fare con cio` che abbiamo imparato nel
corso di tutti questi anni, davvero niente.
Dovreste chiedere scusa al Paese per il giochetto che avete fatto.
E non mi rivolgo al senatore che ha messo il suo nome sotto quell’emendamento,
che, peraltro, io stimo da sempre. Non e` un problema che riguarda il senatore
Cociancich, che ha firmato l’emendamento. E ` un problema che riguarda voi, la
vostra maggioranza di Governo e come dal primo giorno avete impostato la
riforma costituzionale.
Io ho detto piu` volte in quest’Aula che dentro questa riforma costituzionale non
c’e` lo spirito costituente. Dal primo minuto l’avete impostata cosı`!
(Applausi dai Gruppi LN-Aut e Misto-MovX).
17
17
Resoconto pag 31 http://www.senato.it_resoconto 513
60
L’avete fatta immaginando colpi di maggioranza; l’avete fatta, appunto,
immaginandola con un meccanismo che umiliasse le opposizioni. L’avete fatta
addirittura ribaltando la causa e l’effetto. Sembrano scandalosi milioni di
emendamenti, quando alcune pratiche costruite in questi anni (anche i 7000
emendamenti che presentammo noi due anni fa in prima lettura) altro non erano
che la inevitabile versione di chi non aveva altri strumenti dinanzi alla politica che
veniva messa in campo. (Applausi dal Gruppo Misto – Sel e della senatrice
Bignami).
Lo dico al Governo perche´ magari porterete a casa la riforma, e con questo
populismo vincerete anche il referendum, ma non avrete da gratificarvene nel
corso degli anni a venire.
Io, che in quest’Aula ho sempre avversato radicalmente tutte le forme di
demagogia, dico che c’e` una sola cosa peggiore della demagogia. Sapete cos’e`?
La demagogia dall’alto. Questo state facendo. State costruendo un meccanismo
intollerabile di demagogia dall’alto. E non c’e` niente di peggio. State scrivendo
davvero una pagina pessima della storia di questo Parlamento. Spero che i
colleghi abbiano, se non un po’ di dignita`, un sussulto che riporti a quest’Aula la
serieta` che la discussione meriterebbe.
Questo emendamento e` una truffa, colleghi del Partito Democratico. E` una
truffa per come e` stato fatto; e` una truffa nel merito e nel metodo. E io la ritengo
una forzatura inaccettabile di questo dibattito democratico. Per me, per il mio
Gruppo, davvero cio` che state facendo segna un punto che non voglio definire di
non ritorno, ma che certamente cambia molto i rapporti di questo Paese.
(Applausi dai Gruppi Misto-SEL e Misto)
Il sen. Zanda (PD)
ha rilevato che l'emendamento 1.203 è identico all'1.44c di FI e 1.902 di LN.
Il sen. Paolo Romani (FI-PdL)
ha smentito il sen. Zanda: se fossero identici, il Ministro avrebbe dovuto esprimere parere
favorevole.
Il sen. Orellana (Misto) e il sen. Crimi (M5S)
hanno invitato la Presidenza a verificare l'ordine di pubblicazione degli emendamenti, che
dovrebbe consentire di votare il maggior numero di proposte.
Nel prosieguo dei lavori, sono stati respinti gli emendamenti da 1.1 a 1.902. Gli 1.1, 1.2000
e 1.8c, presentati da M5S e Misto-SEL, erano volti a sopprimere l'articolo 1.
Secondo
la sen. De Petris (SEL) e il sen. D'Alì (FI-PdL)
sarebbe preferibile abolire il Senato, piuttosto che svuotarlo di competenze o ridurlo ad un
organo di sottogoverno. L'emendamento 1.1000 - presentato originariamente dalla minoranza
PD, poi ritirato e fatto proprio dal sen. Malan (FI-PdL) - identico all'emendamento 1.2 di SEL,
attribuiva al Senato, rispetto alla proposta di maggioranza, anche la verifica dell'attuazione
delle leggi regionali, funzioni di coordinamento in materia di finanza locale, la verifica della
sussistenza dei requisiti per le nomine dei vertici dello Stato e delle Autorità indipendenti.
Hanno annunciato voto favorevole i sen. Stefano (SEL), Endrizzi (M5S), D'Alì (FI-PdL),
Campanella (Misto), Mario Mauro (GAL), D'Ambrosio Lettieri (CR), i quali hanno
evidenziato l'opportunità, in un'ottica di differenziazione delle funzioni delle Camere, di
attribuire al Senato compiti significativi di controllo. In dissenso dal Gruppo, hanno annunciato
61
voto favorevole anche i sen. Mineo e Casson (PD), il quale ha preannunciato sostegno alle
proposte volte ad estendere le competenze del Senato ai diritti costituzionali e alle libertà
fondamentali. L'emendamento 1.34c a prima firma del sen. Orellana (Misto), attribuiva al
Senato il concorso paritario alla funzione legislativa nelle materie attinenti ai rapporti civili ed
etico-sociali disciplinati nella prima parte della Costituzione. A favore della proposta sono
intervenuti i sen. Caliendo (FI-PdL), Endrizzi (M5S), Divina (LN), Uras (SEL).
Nell'ultima parte della seduta si è svolto un dibattito sul voto segreto. La maggioranza ha
respinto la richiesta di voto per parti separate dell'emendamento 1.902 del sen. Calderoli (LN),
che avrebbe consentito lo scrutinio segreto sulla parte che attribuisce al Senato il concorso
paritario alla funzione legislativa nelle materie riguardanti gli articoli 29 (diritti della famiglia)
e 32 (diritto alla salute) della Costituzione.
Le opposizioni hanno rilevato che il voto segreto è una forma di garanzia dei diritti
fondamentali e non può essere rimessa ad una valutazione della maggioranza; spetterebbe
dunque alla Presidenza mettere ai voti la parte dell'emendamento per cui è ammesso il voto
segreto.
Il sen. Paolo Romani (FI-PdL)
ha parlato di ennesima sorpresa e ha chiesto alla Presidenza di sospendere le votazioni e di
consentire la presentazione di subemendamenti alla proposta 1.203. In dichiarazione di voto,
il sen. Malan (FI-PdL)
ha ricordato che in prima lettura, con il voto segreto, fu approvata la norma che attribuiva al
Senato competenze sulle materie riguardanti gli articoli 29 e 32 della Costituzione.
Il sen. Chiti (PD),
a titolo personale, ha annunciato voto favorevole all'emendamento 1.902.
Al termine della seduta è stata respinta la proposta del sen. Airola (M5S) di un'informativa
urgente del Ministro dell'interno sui fatti di Ventimiglia.
(La seduta è terminata alle ore 21:05 )
62
514ª Seduta pubblica Giovedì 1 Ottobre 2015
Approvato emendamento 1.203
E' stato approvato l'articolo, con l'emendamento 1.203 del sen. Cociancich (PD), che
attribuisce nuovamente al Senato funzioni proprie che, nel passaggio alla Camera, sono state
assegnate alla competenza concorrente delle due Camere. Esso prevede che il Senato esercita
funzioni di raccordo tra lo Stato e gli altri enti costitutivi della Repubblica e tra questi ultimi e
l'Unione europea. Valuta le politiche pubbliche e l'attività delle pubbliche amministrazioni e
verifica l'impatto delle politiche dell'Unione europea sui territori. Concorre ad esprimere pareri
su nomine di competenza del Governo e a verificare l'attuazione delle leggi dello Stato.
Nella seduta di ieri è iniziata la votazione degli emendamenti riferiti all'articolo 1, per la parte
riguardante le funzioni del Senato. La Ministra Boschi aveva espresso parere favorevole solo
sugli emendamenti, sostanzialmente identici, 1.203 del sen. Cociancich e 1.205 della sen.
Finocchiaro (PD), sottoscritto dai Capigruppo di maggioranza.
In apertura di seduta
il sen. Calderoli (LN)
ha chiesto al Presidente del Senato di convocare la Giunta del Regolamento per approfondire
le valutazioni di ammissibilità, richiamando il parere dei costituzionalisti ascoltati in
Commissione i quali hanno evidenziato la possibilità di emendare anche i commi non
modificati dalla Camera.
Il sen. Endrizzi (M5S)
si è associato alla richiesta, evidenziando la necessità di correggere le norme contraddittorie
sulla composizione del Senato e sull'elezione della Corte costituzionale. Ha ricordato infine
che la maggioranza si oppone alla convocazione della Giunta perché non è sicura dei suoi
numeri.
La sen. De Petris (SEL)
ha condiviso la richiesta, rilevando che, per ragioni di sistematicità, non è possibile modificare
soltanto il quinto capoverso dell'articolo 2.
La sen. Bonfrisco (CR)
ha ricordato che gli effetti di preclusione impediscono di discutere emendamenti significativi
presentati in Commissione, come quelli che prevedono un tetto alla pressione fiscale.
Il sen. Maria Mauro (GAL)
ha evidenziato l'opportunità di seguire un diverso ordine di votazione sull'articolo 1.
Il sen. Caliendo (FI-PdL),
in particolare, ha chiesto di trasformare un suo emendamento all'articolo 1 in un
subemendamento all'1.203.
Il sen. D'Alì (FI-PdL)
ha suggerito di accantonare gli emendamenti riferiti ai primi due articoli.
Il Presidente Grasso
ha proposto, per motivi di ordine dei lavori, di affrontare la questione dell'ammissibilità degli
emendamenti all'articolo 2 dopo la votazione degli emendamenti all'articolo 1.
63
In relazione a quanto accaduto nella seduta di ieri, e alle notizie di stampa secondo cui il sen.
Cociancich (PD) non era a conoscenza della “manovra del canguro” realizzata attraverso il
suo emendamento, il sen. Calderoli (LN) ha chiesto alla Presidenza di verificare se
l'emendamento 1.203 sia stato realmente firmato dal sen. Cociancich e presentato nei termini
fissati.
Secondo
il sen. Romani (FI-PdL)
è assurdo che l'articolo 55 della Costituzione sia riscritto con un emendamento che non è stato
discusso.
Il Presidente Grasso
ha spiegato che secondo la prassi, l'emendamento è considerato valido se il presentatore non
disconosce la firma.
Il sen. Centinaio (LN)
si è dichiarato insoddisfatto della risposta: la Presidenza non ha fornito la copia firmata
dell'emendamento.
Secondo
il sen. Gasparri (FI-PdL)
l'autore dell'emendamento è l'attuale Segretario generale alla Presidenza del Consiglio.
Su richiesta di M5S e SEL, il Presidente ha chiarito che l'approvazione dell'emendamento
1.203 preclude tutti gli emendamenti riferiti all'articolo 1.
Nelle dichiarazioni di voto sull'emendamento 1.203,
il sen. Mineo (PD)
ha annunciato la sua contrarietà ad una proposta che, violando i patti in Commissione e in
Aula, restringe le funzioni del Senato. Anche
il sen. Campanella (Misto)
ha annunciato voto contrario. Nell'annunciare voto contrario,
il sen. Volpi (LN)
ha rilevato che la maggioranza ha fatto finta di aprire il dialogo, per poi disattendere gli appelli
del Presidente della Repubblica ad allargare il confronto per varare una riforma condivisa.
Il sen. Centinaio (LN)
ha annunciato che non parteciperà alla votazione, per non essere complice delle forzature, delle
minacce, della compravendita di voti che segnano il varo del ddl costituzionale.
Secondo
il sen. Di Maggio (CR) l
e continue forzature impediscono alle opposizioni di svolgere il loro ruolo: le minoranze
dovrebbero abbandonare i lavori.
64
Il sen. Tremonti (GAL),18
favorevole alla revisione delle competenze verticali tra Stato e Regioni, è invece contrario ad
una riforma del bicameralismo che determina sovrapposizioni. Ha rilevato infine che in tempi
eccezionali, di crisi finanziaria e crisi geopolitica, i Governi dovrebbero avere una forza
politica reale, non un potere garantito dal premio di maggioranza.
“Signor Presidente, signori senatori, la parte della Costituzione su cui
principalmente insiste questa riforma è già stata riformata più o meno quindici
anni fa. Allora furono, purtroppo, commessi tre errori principali, uno di metodo e
due di merito.
Per quanto riguarda l’errore di metodo, fu una riforma fatta da un Parlamento
eletto con legge maggioritaria, con minima maggioranza numerica presente, in
una logica terminale verso le elezioni e, dunque, più strumentale che altro. E poi
due furono gli errori di merito. Fu la combinazione tra due opposte ingegnerie
costituzionali: insieme il decentramento e il federalismo. Decentramento furono le
leggi Bassanini, le quali hanno destrutturato lo Stato centrale in nome del mito di
una modernitàpositiva, ispirata dall’idea del dio mercato che doveva entrare anche
nel tempio dello Stato, e si sono visti i risultati.
Si è, poi, aggiunto il caos sistematico interno al rapporto tra lo Stato e le Regioni.
Tipica e simbolica, in questo senso, è la contraddizione in termini presente nel
Titolo V, per cui le infrastrutture di interesse nazionale sono di competenza
regionale. E` doppio danno della decomposizione dello Stato centrale e di un
federalismo asimmetrico. Ed anche per questo che l’Italia è partita spiazzata, da
allora, nel mondo globale.
Oggi, purtroppo, siamo ancora davanti a errori simili, di merito e di metodo.
L’argomento principe contro il Senato è che esso costituisce un fattore di ostacolo
e di blocco nel processo legislativo. Non si considera sufficientemente il fatto che,
nel frattempo, è avvenuta una radicale modifica della costituzione materiale del
Paese, dove i decreti-legge prevalgono sulle leggi e la fiducia sui decreti, più che
l’eccezione, è diventata la regola. Trovatemi un provvedimento importante che
non sia passato in sessanta giorni. Se ne ha assoluta e piena evidenza statistica nei
dati degli ultimi anni, ma c’è anche un’evidenza politica: l’assorbimento
consolare – e uso l’espressione elegante «consolare» per non dire napoleonico –
della funzione legislativa nel potere esecutivo.
Per inciso, cito il decreto-legge sul Colosseo: ci si chiede se vi sia necessità ed
urgenza per un provvedimento di questo tipo e si suppone che raccoglierà la
fiducia. Faccio notare che, se la ragione del provvedimento è la tutela
dell’immagine del Paese, forse un emendamento potrebbe essere volto ad evitare
gli annunci continui, in tutte le lingue, secondo cui sarebbero presenti ladri e
borseggiatori all’interno del Colosseo.
L’altro argomento, quello del costo del Senato, diventerà un boomerang perché
rispetto alle aspettative di azzeramento, emergeranno dati di comunque rilevante
costo.
In questa riforma c’è una parte assolutamente buona e che, se fosse isolata, io
voterei con enorme interesse e favore, ed è la parte relativa alla rimozione delle
ragioni dei conflitti verticali per competenze tra Stato e Regioni. Ma purtroppo,
oltre ad essa, c’è di nuovo la replica del caos tra le competenze che a questo
punto, non sono più verticali tra Stato e Regioni. Il rischio più che evidente è il
18
Resoconto pag 35 http://www.senato.it/resoconto 514
65
conflitto di sovrapposizione di competenze orizzontali tra i due rami del
Parlamento, tra la Camera e il Senato, con il pericolo che non vi sia il contrasto di
un ramo contro l’altro, ma addirittura l’inerzia dell’uno che produrrebbe un danno
ancora maggiore rispetto al contrasto.
Per quanto riguarda il deficit nel processo costituzionale, che credo dovrebbe
essere corale, mi permetto solo di confrontare alcuni elementi della discussione
presente con quanto detto sui successivi tentativi di riforma del Titolo V dagli
ultimi due Presidenti della Repubblica.
Infine, c’è un punto che credo sia politicamente fondamentale ed è il combinato
non positivo tra riforma costituzionale e riforma elettorale: due parti della stessa
cosa. Si dice che la riforma elettorale sia strutturata per attribuire al Governo il
potere di governare. La domanda è: per governare che cosa? Per governare la
normalità i trova sempre un costituzionalista che ti racconta del metodo inglese
che deriva da «Homo ludens». Il first pass the post, vince il primo che arriva dopo
il palo, va bene se deve governare la normalità. Non va bene la finzione per cui,
pur minoranza nel Paese, diventi per legge maggioranza in Parlamento, e non va
bene – e questo è il punto su cui credo tutti dovremmo seriamente riflettere – a
fronte dei tempi che stiamo vivendo e che stanno arrivando.
(Applausi dai Gruppi M5S e Misto).
La crisi finanziaria non è finita, è solo sospesa e si cumula con una crisi
geopolitica di intensità drammatica. Io credo che sia questo un caso in cui la
legge, il sistema, debba basarsi su forza politica vera e non su forza politica
inventata per legge.
Ho detto tutto questo non per mutare le vostre intenzioni, ma solo a futura
memoria. (Applausi dai Gruppi M5S, LN-Aut, CoR e Misto).”
Il sen. Endrizzi (M5S),
che avrebbe votato a favore dell'emendamento 1.205, a prima firma della sen. Finocchiaro, per
motivi di metodo ha annunciato l'astensione sull'emendamento 1.203.
Il sen. Cervellini (SEL)
ha invece annunciato voto contrario ad una riforma costituzionale extraparlamentare, varata da
una minoranza che ha i numeri solo in virtù di una legge elettorale dichiarata incostituzionale.
Pur essendo favorevole all'attribuzione al Senato di pareri vincolanti sulle nomine di dirigenti
statali e della Authority,
il sen. Buemi (Aut)
ha annunciato voto favorevole all'emendamento 1.203. Ha dichiarato voto favorevole anche il
sen. Barani (AL).
Secondo
la sen. Finocchiaro (PD)
l'emendamento 1.203, identico all'1.205, risponde all'esigenza condivisa da tutti i Gruppi in
Commissione di restituire al Senato autorevolezza, ripristinando le funzioni amputate alla
Camera. Il nuovo Senato della Repubblica avrà funzioni esclusive e innovative, come la
valutazione di impatto delle politiche pubbliche e delle politiche europee.
Dopo l'approvazione dell'emendamento 1.203,
il sen. Crimi (M5S),
ai sensi dell'articolo 100 del Regolamento, ha presentato un emendamento, correlato all'1.203,
il quale prevede che al Senato sia attribuita funzione legislativa concorrente nelle materie
66
relative agli articoli 29 e 32 della Costituzione; ne ha chiesto quindi la votazione a scrutinio
segreto.
Il Presidente Grasso
ha considerato l'emendamento precluso; ha ricordato poi di avere riaperto i termini per i
subemendamenti all'articolo 2 ma non all'articolo 1.
Il sen. Di Maggio (CR)
ha chiesto di deferire la questione alla Giunta per il Regolamento.
Il sen. Falanga (AL),
approvando la decisione presidenziale, ha ricordato che un emendamento analogo a quello del
sen. Crimi è stato respinto ieri dall'Aula.
La sen. Bonfrisco (CR)
ha riconosciuto che l'articolo 100 del Regolamento è disapplicato da tempo, ma ha chiesto al
Presidente, anche in considerazione delle forzature fin qui registrate, di ammettere la
presentazione dell'emendamento e la votazione segreta. Il sen. Volpi (LN) ha aspramente
criticato la decisione presidenziale.
Nelle dichiarazioni di voto contrarie all'articolo 1,
il sen. D'Alì (FI-PdL)
ha ricordato che l'emendamento 1.203 non ripristina la funzione esclusiva del Senato sulle
politiche europee e rappresenta un passo indietro rispetto all'ampio accordo raggiunto in prima
lettura.
Il sen. De Cristofaro (SEL)
ha rilevato che il bicameralismo perfetto non è superato attribuendo al Senato funzioni di
garanzia e controllo, ma prevedendo una Camera secondaria che entrerà in conflitto con le
Regioni. La riforma Renzi-Verdini non rende un buon servizio al Paese ed è sostenuta da
ragioni demagogiche e propagandistiche.
Il sen. Bruni (CR)
ha evidenziato che nessuna richiesta delle opposizioni ha trovato accoglimento; il Gruppo
avrebbe voluto introdurre un limite alla pressione fiscale e un riferimento alla perequazione
infrastrutturale.
Il sen. Crimi (M5S)19
ha negato che la riforma comporti risparmi cospicui e ha ricordato la proposta del Gruppo di
dimezzare il numero dei senatori e dei deputati e di ridurre tutte le indennità. Il reale obiettivo
della riforma Renzi, peggiore di quella di Berlusconi, è eliminare la Camera più riottosa alla
dittatura della maggioranza.
“Signor Presidente, votando oggi l’articolo 1 del provvedimento inizia la
demolizione della democrazia in questo Paese.
Avevate un solo obiettivo in testa, che e` quello del Presidente del Consiglio. Mi
rivolgo alla ministra Boschi, perche´ e` l’interlocutore di tutto questo, a differenza
di chi e` qui solo per schiacciare pulsanti, muto e in silenzio. Il vostro obiettivo
19
Resoconto pag 74 http://www.senato.it/resoconto 514
67
era fare i populisti. Ci avete accusato di populismo e ci avete detto che siamo
populisti, ma il populismo del Presidente del Consiglio ha superato tutti.
(Applausi dal Gruppo M5S).
L’obiettivo del Presidente del Consiglio era quello di eliminare 300 stipendi. Noi
gli avevamo proposto di tagliarne 450 e ha detto no.
(Applausi dal Gruppo M5S).
Abbiamo proposto di dimezzare la composizione di Camera e Senato e avete no.
Abbiamo proposto di dimezzare lo stipendio di tutti e mille i parlamentari e avete
detto di no. (Applausi dal Gruppo M5S e della senatrice Simeoni). Questo perche´
il vostro obiettivo non era il risparmio, perche´ non ci sara` risparmio – e vi
spiego perche´ – ma esclusivamente ammazzare una delle due Camere;
ammazzare uno di quegli strumenti che e` stato introdotto dai Padri costituenti per
garantire che in questo Paese non tornasse quel periodo buio del fascismo.
(Applausi dal Gruppo M5S e dei senatori Tosato e Simeoni). Un rischio che oggi
state alimentando perche´ state mettendo in campo tutte le condizioni, cioe` state
creando l’humus perche´ un domani qualcuno prenda tutto quello che sta
accadendo in questi giorni e lo usi per prendere il potere in questo Paese, come e`
gia` successo
all’inizio del secolo.
(Applausi del senatore Endrizzi).
Il sen. Susta (PD).
Ma per favore!
Ma sara` anche peggio e ancora piu` buio perche´ con questa legge ammazziamo
una Camera e l’altra Camera viene eletta con un sistema come l’Italicum con la
maggioranza assoluta di chi vince, che eleggera` da sola la Corte costituzionale, il
Presidente della Repubblica, il Consiglio superiore della magistratura. Il partito
che vince sara` figlio del Governo che lo ha portato a vincere le elezioni, e quindi
non sara` piu` un potere legislativo indipendente dal potere esecutivo, o
comunque staccato. Il potere legislativo sara` schiavo del potere esecutivo, come
di fatto gia` lo e` da quando c’e` il Governo Renzi. State creando le condizioni
perche´ oggi o domani si ripresenti in questo Paese quel periodo buio che
avevamo superato, per il quale alcuni nostri concittadini hanno lottato, anche con
la vita. Oggi ci ritroviamo questi Padri ricostituenti, come li definiamo, a cercare
di uccidere quel testo su cui i Padri costituenti di allora hanno perso la vita, i loro
genitori, i loro parenti (Applausi dal Gruppo M5S e della senatrice Simeoni) per
far uscire questo Paese dal fascismo. Voi state creando le condizioni perche´ torni.
C’era una sola cosa da fare se volevate semplificare il processo legislativo:
dimezzare i parlamentari. Era semplicissimo.
Oggi, in questo momento, mentre stiamo lavorando, noi dimostriamo l’utilita` del
bicameralismo perche´ se dall’altra parte, in un’altra Camera, stanno approvando
il disegno di legge sulla concorrenza (che ci piaccia o no, che vi piaccia o no, e`
comunque un disegno di legge che sta avendo il suo corso) qui si sta discutendo
un disegno di legge altrettanto importante.
Questo dimostra l’utilita` del bicameralismo. Immaginatevi questo Paese con una
sola Camera bloccata, ostaggio di una maggioranza che vuole imporre un
calendario, bloccando i lavori”
68
Secondo il sen. Candiani (LN)
l'imbarazzo del sen. Cociancich rispetto ad un emendamento di cui non è l'autore, le pressioni
del Governo sulla Presidenza, il trasformismo e la costituzione di Gruppi parlamentari ad hoc a
sostegno dell'Esecutivo, sono l'emblema dell'infimo valore della riforma.
Dopo la sospensione dalle 14 alle 19, il Presidente Grasso ha integrato le valutazioni
comunicate ieri, dichiarando inammissibili per mancata chiarezza della portata normativa,
salvo riformulazione, ulteriori emendamenti all'articolo 2, che prevedono l'elezione diretta dei
senatori con un riferimento ai rappresentanti delle minoranze linguistiche. Ha inoltre
comunicato gli emendamenti sui quali è parzialmente ammesso, in base al criterio della
prevalenza, il voto segreto.
Le opposizioni hanno criticato la decisione presidenziale che, in contraddizione con le
deliberazioni assunte un anno fa in prima lettura, sembra volta ad evitare voti segreti, temuti
dalla maggioranza.
Il sen. Zeller (Aut)
ha invitato le opposizioni a non utilizzare strumentalmente la tutela delle minoranze
linguistiche. Il Capogruppo di Forza Italia ha osservato che, non essendo stato seguito il
percorso del confronto politico, indicato dalla Presidente della Commissione affari
costituzionali, si è imboccata la strada di un'interpretazione regolamentare discutibile, che sta
creando precedenti pericolosi. A fronte della richiesta del sen. Romani (FI-PdL) di votare
almeno un emendamento con voto segreto per verificare la solidità della maggioranza, il
Presidente Grasso ha chiarito che l'emendamento 2.204/1 sarà sottoposto a voto segreto. Il sen.
Candiani (LN), dopo aver rilevato che l'accordo interno al PD non garantisce l'elezione diretta
dei senatori, ha riformulato l'emendamento 2.991. Il Presidente ha anticipato che la
riformulazione consente la votazione dell'emendamento.
Secondo
il sen. Chiti (PD)
il voto segreto non può essere utilizzato come strumento per testare la tenuta della maggioranza
e le opposizioni hanno sbagliato a non indicare un numero limitato di emendamenti su cui
concentrare la discussione di merito, scegliendo la strada dello scontro sulle procedure. Il sen.
Chiti ha difeso, infine, la mediazione raggiunta con l'emendamento di maggioranza 2.204 che,
seppure attraverso una formulazione tortuosa, conseguenza dell'inemendabilità degli altri
capoversi dell'articolo 2, afferma che i senatori sono eletti dai cittadini.
(La seduta è terminata alle ore 21:17 )
69
515ª Seduta pubblica Venerdì 2 Ottobre 2015
Illustrato emendamento 2.204 (Finocchiaro)
Nella seduta di ieri, è stato approvato l'articolo 1, con l'emendamento 1.203 del sen. Cociancich
(PD), che attribuisce nuovamente al Senato funzioni proprie che, nel passaggio all'altro ramo
del Parlamento, sono state assegnate alla competenza concorrente delle due Camere.
In apertura di seduta, è proseguita la polemica sulla presentazione dell'emendamento canguro
approvato ieri.
I sen. di FI-PdL e di LN hanno reiterato la richiesta di accesso al testo originale, corredato dalla
firma autentica del proponente. In relazione a notizie di stampa, che hanno attribuito la stesura
dell'emendamento ad un funzionario del Senato, attualmente segretario generale della
Presidenza del Consiglio, il sen. Gasparri (FI-PdL) ha chiesto al Consiglio di Presidenza di
revocare il mandato fuori ruolo.
Il sen. Cociancich (PD),20
infine, è intervenuto per assumersi la paternità dell'emendamento
“Signor Presidente, vorrei intervenire in questo dibattito, anche perche´ sollecitato
ripetutamente dai colleghi. Se ho esitato fino ad ora a parlare, e` stato per una
forma di rispetto innanzitutto nei suoi confronti, perche´ dopo che lei aveva
parlato, mi sembrava che ogni tipo di dichiarazione che potesse venire da parte
mia potesse essere interpretata come la necessita` di confermare la parola del
Presidente del Senato, cosa che io non mi permetterei mai di fare, perche´ per me
la parola del Presidente del Senato vale piu` di ogni altra cosa. Quindi la prego di
non interpretare questo mio intervento come una mancanza di rispetto nei suoi
confronti. Penso pero` che sia opportuno che da parte mia ci sia un
pronunciamento, visto che questo tema e` stato sollevato da tanti colleghi,
e io spero di poter dare un contributo di serenita`. Innanzitutto, vorrei precisare
che assumo la paternita` totale di questo emendamento e vorrei precisare che ne
ho presentati anche altri, esattamente sullo stesso argomento, esattamente
proponenti lo stesso contenuto, che e` stato indicato nell’emendamento 1.203, che
per l’appunto cercano di definire quali sono le funzioni del Senato, individuando
il loro punto qualificante nel rapporto tra istituzioni territoriali, Stato centrale ed
Europa le funzioni del Senato.
Vorrei precisare che su questi emendamenti ho avuto il piacere di avere anche la
sottoscrizione di altri colleghi, anche alcuni dell’opposizione che oggi hanno delle
espresso critiche e che legittimamente hanno votato contro, pur avendo
sottoscritto moltissimi emendamenti da me presentati.
Vorrei infine ricordare che ho presentato identici emendamenti anche in prima
lettura, che sono stati anche approvati e che sono agli atti. Quindi, penso che tutto
si possa dire tranne che io non sia autore e non abbia in diverse occasioni, anche
nel corso del dibattito in Commissione oltre che in Aula, assunto la paternita`
totale di questa proposta. (Applausi dal Gruppo PD. Vivaci commenti dal Gruppo
LN-Aut).”
L'Assemblea è passata all'esame dell'articolo 2, che riguarda la composizione e le modalità
di elezione del Senato. In base alle valutazioni della Presidenza, può essere emendato solo il
quinto capoverso, che è stato modificato dalla Camera dei deputati; sono ammessi, inoltre,
20
Resoconto pag 25 http://www.senato.it/resoconto 515
70
emendamenti interamente soppressivi. La Ministra per i rapporti con il Parlamento e le riforme
istituzionali Boschi ha espresso parere favorevole sull'emendamento 2.204, presentato dalla
sen. Finocchiaro (PD) e sottoscritto dai sen. Schifani (AP), Zeller (Aut), Zanda e D'Adda (PD),
che integra il quinto capoverso ("La durata del mandato dei senatori coincide con quella degli
organi delle istituzioni territoriali dai quali sono stati eletti)", con le seguenti parole: "in
conformità alle scelte espresse dagli elettori per i candidati consiglieri in occasione del rinnovo
dei medesimi organi".
Sono stati respinti gli emendamenti soppressivi dell'articolo 2, presentati da M5S, Misto, CR,
volti a ripristinare l'elezione a suffragio elettorale dei sentori. In dichiarazione di voto, hanno
annunciato voto favorevole i senatori i sen. Calderoli (LN), Loredana De Petris (SEL),
Endrizzi (M5S), Paola De Pin (GAL), Bruni (CR), Caliendo (FI-PdL).
La sen. Finocchiaro (PD)21
ha annunciato voto contrario, difendendo il concetto di Senato rappresentante degli enti
territoriali.
“Signor Presidente, onorevoli colleghi, il secondo comma dell’articolo 1 della
Costituzione della Repubblica italiana recita: «La sovranita` appartiene al
popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione». Questo
inciso, di cui alla seconda parte del secondo comma, dimenticato nelle plurime
citazioni che dell’articolo 1 sono state fatte in quest’Aula, ha in realta` uno
straordinario significato. Alcuni colleghi ricorderanno un magnifico scritto di
Zagrebelsky di qualche anno fa che si intitolava «Il "crucifige!" e la
democrazia», in cui spiegava come nel caso del processo a Gesu` il fatto di aver
lasciato la scelta alla sovranita` del popolo, fuori da un esercizio conforme ai
limiti, conduceva alla piu` tragica e sbagliata decisione della storia: quella cioe`
di scegliere fra Barabba e Cristo rispetto alla condanna che, come ricorderete, il
popolo di Gerusalemme fu chiamato ad esprimere, perche´ l’autorita` che aveva
in se´ la regola si lavo` le mani dalla responsabilita` di assumere quella
decisione.
Gia` all’articolo 1, e ancora all’articolo 2, viene ribadita una scelta, frutto di un
lavoro durato oltre un anno, secondo la quale il Senato della Repubblica
rappresenta le istituzioni territoriali. Una scelta che non possiamo piu` mettere
in discussione perche´ coperta appunto da una doppia deliberazione delle
Camere, compresi alcuni colleghi che oggi sostengono l’emendamento
soppressivo di cui stiamo discutendo.
Ma che significa «rappresenta le istituzioni territoriali?». Significa che in essa
siedono soggetti che vengono delegati dalle istituzioni territoriali a
rappresentare gli interessi di quelle istituzioni. Non occorre essere un giurista
che si e` lungamente intrattenuto sul concetto della rappresentanza per sapere
che questo reca necessariamente con se´ il fatto che questi rappresentanti delle
istituzioni territoriali siano sindaci e consiglieri regionali.
Dopodiche´, come i colleghi hanno detto stamattina e come verra` spiegato nel
corso della dichiarazione di voto sull’emendamento 2.204 a firma dei senatori
Finocchiaro, Schifani, Zeller, Zanda e D’Adda, si puo` ovviamente procedere ad
un coinvolgimento diretto degli elettori in occasione della consultazione
regionale circa l’individuazione di quei consiglieri regionali che saranno
senatori. Ma questo nulla toglie alla necessita` che i componenti del Senato
21
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71
della Repubblica siano rappresentanti delle istituzioni territoriali, vale a dire
sindaci e consiglieri regionali.
Peraltro, mi permetto di citare un’affermazione del professor Dogliani, tra le
moltissime che sono intervenute durante il ciclo di audizioni che abbiamo
svolto. Acutamente, il professor Dogliani diceva: «la rappresentanza politica
non esige sempre l’elettivita`». Ne´ possiamo stupirci, perche´ siamo circondati
da esempi di sistemi costituzionali europei nei quali la composizione del Senato
viene operata tenendo conto della relazione stretta, dell’espressione di identita`
che avviene attraverso la designazione di coloro i quali vanno a comporre il
Senato della Repubblica provenendo da istituzioni territoriali. Ne´ vale
l’osservazione che, conservando il Senato della Repubblica competenze in
materia di riforma costituzionale e quindi in materia costituzionale, questo
esigerebbe che i suoi membri venissero direttamente eletti dai cittadini senza
essere consiglieri regionali e sindaci, perche´ siamo pieni di esempi, dalla
Francia alla Germania a tanti altri sistemi occidentali, in cui i membri di tali
Camere conservano competenze costituzionali: cosı` per il Senato francese, per
il Bundesrat e per tanti altri esempi.
Ma c’e` una questione che e` molto piu` stringente, mi permetto di dire; o
meglio, e` molto piu` stringente rispetto agli argomenti adoperati in quest’Aula
ieri e anche nell’ultimo scorcio di questo dibattito. Se noi approvassimo
l’emendamento soppressivo dell’articolo 2, qual e` il sistema che avremmo? Un
sistema nel quale sia la Camera che il Senato vengono eletti direttamente a
suffragio universale diretto, ma con una differenza: non soltanto la limitazione
di competenze del Senato, anche in materia legislativa; ma due Camere elette
direttamente vedrebbero la Camera titolare del rapporto fiduciario e il Senato
privo del rapporto fiduciario.
Se l’approvazione dell’emendamento del senatore Cociancich e` stato
dell’emendamento soppressivo sarebbe di fatto preclusivo dell’intera riforma. E
`questa la ragione per la quale io credo che non possano esserci dubbi circa il
fatto che questi emendamenti vadano respinti.
(Applausi dal Gruppo PD)
I sen. Mineo (PD)22
e Laura Bignami (Misto),
in dissenso dai rispettivi Gruppi, hanno annunciato voto favorevole.
Il sen. Mineo (PD).
Signor Presidente, sull’emendamento soppressivo votero`in dissenso dal mio
Gruppo, per due semplici ragioni. La prima e` che ieri ho ascoltato bene il
senatore Chiti quando ha detto che il compromesso, raggiunto fuori da quest’Aula
e dalla Commissione ma raggiunto in Senato, era insoddisfacente ma non c’era
alternativa, dato che il Presidente aveva dichiarato inammissibili gli emendamenti
al comma secondo dell’articolo 57 della Costituzione, di cui all’articolo 2 del
testo in esame.
Bene, questa e` l’occasione per riscrivere l’intero articolo.
(Applausi dal Gruppo Misto-SEL e della senatrice Bottici).
La seconda questione – lo voglio dire con affetto alla presidente Finocchiaro – e`
che, in realta`, nel caso di Gesu`, l’autorita` imperiale e il sinedrio non avevano
dubbi: avevano deciso, senza alcun dubbio, di mettere a morte Gesu`. L’atto di
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Resoconto pag 41 http://www.senato.it/resoconto 515
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Ponzio Pilato e` l’atto di chi accetta la scelta del suo padrone (Applausi del
senatore Morra) e pero` se ne lava le mani, pensando di poter cosı` scaricarsi la
coscienza.
(Applausi dai Gruppi FI-PdL XVII, M5S e LN-Aut. Numerosi senatori del Gruppo PD
rivolgono vivaci commenti all’indirizzo del senatore Mineo).
Dopo un lungo dibattito, è stato respinto l'emendamento 2.6
2.6 Augello
Al comma 1, capoverso «Art. 57», sostituire il quinto comma con il seguente: «La
durata del mandato dei senatori, designati dai cittadini della Regione con metodo
proporzionale, e` di cinque anni. I senatori sono di diritto membri del Consiglio
regionale e ne integrano il plenum. Il Consiglio regionale convalida la loro
elezione secondo le modalita` previste dal secondo comma.».
Originariamente presentato dal sen. Augello (AP), poi ritirato e sottoscritto dai Gruppi M5S,
FI-PdL, LN e Misto-SEL. Prevedeva che la durata del mandato dei senatori, designati dai
cittadini della Regione con metodo proporzionale, fosse di cinque anni e che i senatori fossero
di diritto membri del Consiglio regionale. Secondo le opposizioni questa proposta, a differenza
dell'emendamento 2.204, garantisce l'elezione diretta dei senatori e definisce con chiarezza la
durata del mandato.
Alcuni interventi sul dibattito
Il sen Crimi (M5S)23
“Innanzitutto desidero chiedere al senatore Augello di sottoscrivere
l’emendamento in esame, oltre che annunciare il voto favorevole del Gruppo. In
particolare, invito tutti a leggere l’emendamento in esame, perche´ forse si sta
procedendo velocemente (l’emendamento si trova infatti a pagina 298 del
fascicolo e probabilmente non ne avete compreso il senso. Esso prevede infatti
che: «La durata del mandato dei senatori, designati dai cittadini della Regione con
metodo proporzionale, e` di cinque anni». Dunque si stabilisce che i senatori sono
designati dai cittadini della Regione e che il Senato ha una durata e dura 5 anni.
Inoltre si dice che: «I senatori sono di diritto membri del Consiglio regionale e ne
integrano il plenum». Apprezziamo dunque la lungimiranza del collega Augello,
che ha presentato l’emendamento: cio` significa infatti che i cento senatori
diventano di diritto membri del Consiglio regionale e ne integrano il plenum. Si
otterrebbe cosı` l’effetto voluto dalla riforma, ovvero che, fermo restando il
superamento del bicameralismo perfetto, che ormai e` stato approvato con
l’articolo 1 – poi vedremo cosa accadra` con l’esame dei prossimi articoli – con
l’emendamento in esame si otterrebbe l’effetto di avere un Senato eletto dai
cittadini, i cui componenti integrano i Consigli regionali, aumentandone il
plenum: dunque si porterebbero i senatori all’interno dei Consigli regionali e si
porterebbe la voce dei Consigli regionali in Senato, come lo volete voi.
Sia chiaro: non sto dicendo che ci piace. Sto dicendo che, nell’abominio di questa
riforma che state portando avanti, forse questa potrebbe essere quella soluzione
per rendere il tutto meno dannoso: un Senato delle autonomie indipendente, eletto
dai cittadini, che integra il plenum dei Consigli regionali e se ne fa portavoce.
Questa potrebbe essere la soluzione chiara, precisa, che non lascia aperti scenari
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Resoconto pag 50 http://www.senato.it/resoconto 515
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ancora in divenire, come quelli previsti dall’emendamento della senatrice
Finocchiaro.
L’emendamento Finocchiaro, signori, e` una presa in giro; vorrei che fosse chiaro
a tutti. E` una presa in giro perche´ prevede che i consiglieri regionali eleggano i
senatori in conformita` – e la conformita` e` molto vaga – ad una volonta`
popolare che non si sa pero` come viene espressa.
Dovra` essere espressa secondo le modalita` indicate da una legge nazionale,
prevista al sesto comma, che verra` approvata dalle due Camere.
Colleghi, vi stanno dicendo – mi rivolgo a tutti coloro che hanno accettato questo
compromesso – che dopo questa riforma, se la approvate (ecco il ricatto; non e`
un compromesso) vi daranno una legge nazionale approvata dalle due Camere.
Peccato che forse non ci sara` neanche il tempo, perche´ magari la Camera viene
sciolta subito, perché´ magari il Senato viene sciolto immediatamente dopo il
referendum. E pero` questa legge ci sara`: tra dieci, vent’anni? Chissa` quando!
Dipendera` dalla futura Camera, dal futuro Senato, dalle future alleanze, da come
deciderete di allinearvi o meno, vi sara` data una legge che potrebbe contenere
chissà cosa. Potrebbe esserci qualcosa che non volete, allora magari dovrete
votare contro quella stessa legge che vorreste per poter fare votare i cittadini.
Capite che vi trovate sotto una forma di ricatto? Oggi dovete votare questa
schifezza e domani vi daranno una legge buona. Peccato che quella legge sara`
un’altra schifezza, e voi non potrete bocciarla perche´ non avrete ne´ l’una ne´
l’altra e troverete schifezza su schifezza. Questo e` l’accordo che avete fatto.
Vorrei che ve ne rendeste conto.
Almeno si poteva chiedere qualcosa di certo, in conformita` alla volonta` popolare
che deve essere espressa a suffragio universale e che non puo` essere violata:
almeno si potevano aggiungere parole di questo tipo.
(Applausi dal Gruppo M5S).
E no, perche´ non si puo` subemendare l’emendamento Finocchiaro, frutto
dell’accordo. Non si possono fare proposte aggiuntive – per carita` – anzi, dopo
l’approvazione dell’emendamento Finocchiaro, e` finito anche l’articolo 2 perche´
sicuramente si salteranno tantissimi emendamenti (poi chiedero` al Presidente di
elencarci tutte le preclusioni dovute a quell’approvazione, cosı` come ha fatto
ieri). Dovete aprire gli occhi e avere chiaro cosa succedera`, e cioe` nulla.
L’emendamento della senatrice Finocchiaro e` un emendamento fuffa, ne´ piu`
ne´ altro che fuffa, un imbroglio.
(Applausi dal Gruppo M5S).
Per questo, l’emendamento presentato da Augello, quindi da un collega della
maggioranza – evidentemente nella maggioranza c’e` qualcuno un po` illuminato
che propone qualcosa di sensato – puo` arrivare a soddisfare quella richiesta, che
era del Presidente del Consiglio, di avere un Senato rappresentativo delle Regioni,
evitando pero` che questo Senato diventi un dopolavoro per consiglieri regionali.
Che sia semmai il contrario. Che nei Consigli regionali ci siano delle integrazioni
da parte di alcuni senatori che porteranno il contributo del Senato alle Regioni e il
contributo delle Regioni al Senato. Forse lı` si puo` attuare il vero progetto di
Senato delle autonomie.
Devo confessare che quando ho letto questo emendamento, e l’ho condiviso con i
colleghi, ho pensato che forse, rispetto alle tante schifezze che abbiamo letto,
questa poteva essere la vera soluzione per sviluppare le esigenze manifestate da
parte della maggioranza e dalle opposizioni.
Vi invito pertanto a riflettere, prima di votare. Si tratta infatti di un emendamento
che puo` veramente soddisfare la richiesta – che era anche dello stesso Governo –
74
di un Senato delle autonomie, semplicemente garantendone l’elettivita` da parte
dei cittadini.
I membri di questo Senato delle autonomie, poi, entrerebbero a far parte di diritto,
aumentandone (e questa e` una cosa positiva) la quota proporzionale, all’interno
dei Consigli regionali, che oggi sono ampiamente maggioritari.
L’effetto che otterrete, invece, sara` un’elezione di senatori all’interno di Consigli
regionali maggioritari, con una selezione sempre piu` ridotta. E` come quando si
fa un concentrato: piu` si riducono i numeri, piu` il differenziale di un sistema
maggioritario e` pesante. Ricordatevi questo: piu` i numeri sono alti, piu` il
maggioritario sul differenziale e` sopportabile; piu` i numeri sono bassi, piu` il
maggioritario diventa insopportabile, intollerabile.
Riducendo l’elettorato ai consiglieri regionali, voi riducete, sem-pre di piu`, la
possibilita` di esprimere veramente il desidero dei cittadini e del popolo di portare
i propri rappresentanti nelle istituzioni.
(Applausi dal Gruppo M5S).
Il sen. Chiti (PD)24
ha invitato l'Assemblea a concentrarsi sulla legge transitoria per l'elezione dei senatori e sulle
modalità di elezione del Presidente della Repubblica: a suo giudizio l'emendamento 2.6 non è
una buona soluzione perché demanda ad una legge statale la determinazione del numero dei
consiglieri regionali.
“Signor Presidente, ho chiesto di parlare anche se non ne avevo intenzione,
perche´ gli interventi che ho ascoltato questa mattina, dei senatori Crimi, D’Alı` e
Cervellini, alla fine offrono l’opportunita` di un confronto nel merito.
Penso che quello che diro` non convincera` ne´ il senatore Crimi, ne´ il senatore
D’Alı`, come loro non hanno convinto me con il loro intervento, ma si tratta
almeno di valutazioni che consentono di discutere nel merito.
Occorre chiedersi dunque che cosa si vuole da questa riforma. Si vuole superare il
bicameralismo paritario, facendo in modo che sia solo la Camera dei deputati a
dare la fiducia al Governo, e si vuole che il Senato abbia alcune funzioni e
competenze: ci sara` occasione per tornarci. Si vuole che si mantengano alcuni
equilibri costituzionali e il fatto che due giudici della Corte costituzionale
vengano eletti autonomamente dal Senato della Repubblica, non e` qualcosa che
da` una prerogativa o un distintivo al Senato o ai futuri senatori, ma vuol dire che,
dei cinque giudici costituzionali che saranno eletti dal Parlamento, due saranno
espressione delle minoranze. Se invece il Senato eleggesse i giudici costituzionali
votando insieme alla Camera dei deputati, alla luce delle leggi elettorali esistenti,
questo risultato non sarebbe stato certo, anzi sarebbe stato il contrario.
Si vuole inoltre – almeno io l’ho sempre voluto – che ci sia un ruolo importante
da parte dei cittadini.
Ieri il senatore Tremonti ha svolto in proposito alcune considerazioni, che
condivido. E` vero quello che dice la senatrice Finocchiaro – su questo abbiamo
avuto tante discussione in questi mesi – ovvero che in Europa ci sono alcuni
Parlamenti eletti in modo diverso: uno di questi, in particolare, e` il Bundesrat, ma
cio` avviene attraverso un automatismo. E ` vero tuttavia che, come diceva il
senatore Tremonti, in questo momento viviamo in un’altra fase, sia in Italia che in
Europa, in cui si pone un problema di rapporto tra cittadini e istituzioni, tra la
partecipazione dei cittadini alle scelte e i loro rappresentanti nelle istituzioni, che
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Resoconto pag 62 http://www.senato.it/resoconto 515
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non conviene indebolire, proprio perche´ e` entrata nella nostra vita quotidiana –
ed entra anche nella vita delle istituzioni – la nuova era informatica. Ne consegue
che, ad esempio, se in una Regione si organizzano dei forum per discutere alcune
questioni, ci sono anche 30.000, 40.000 o 50.000 cittadini che vi partecipano. La
questione da porsi e` dunque che fare, una volta che il comma secondo del
capoverso «Art. 57» dell’articolo 2 non e` emendabile, se davvero non si vuol
cominciare da capo, dal momento che si puo` sostenere la necessita` di riscrivere
il comma secondo, ma certamente il percorso della riforma avrebbe un altro esito
e su questo non sono d’accordo. Se dunque si agisce sul quinto comma di quel
capoverso dell’articolo 2, c’e` una soluzione migliore, piu` avanzata e piu`
concreta di quella che e` stata individuata?
Mi permetto di leggere il testo della Costituzione, cosı` come risulterebbe
dall’approvazione dell’emendamento 2.204 (ci sara` occasione di parlarne in
seguito): «La durata del mandato dei senatori coincide con quella degli organi
delle istituzioni territoriali dai quali sono stati eletti, in conformita` alle scelte
espresse dagli elettori per i candidati consiglieri in occasione del rinnovo dei
medesimi organi». Allora, collega Crimi e collega d’Alı`, come esprimono i
cittadini elettori le scelte per i candidati consiglieri quando si rinnovano i Consigli
regionali? Battendo le mani, facendo segnali di fumo, oppure con una scheda su
cui mettono il voto? Mi pare che lo facciano con una scheda su cui scrivono il
voto.
Questo e` il problema, e voglio anche dire sinceramente ai colleghi che la volta
scorsa hanno fatto una battaglia, che sono convinti di questo, che se anche ci fosse
l’1 per cento di incertezza – e non c’e` – se non si vuole fare polemica politica ma
si vuole invece raggiungere un obiettivo, l’interesse dovrebbe essere quello di
dire: di piu`, e` scritto in modo cosı` chiaro che e` certissimo che sono i cittadini
elettori che eleggeranno. E ` cosı`. Lo ripeto: e` cosı`, perche´ una volta che i
cittadini hanno deciso con il loro voto cosa potranno fare i Consigli regionali
quando si riuniranno? Cosa fa il Parlamento della Repubblica quando si riunisce?
I Consigli regionali rimetteranno in discussione il voto espresso dai cittadini o
dovranno prenderne atto? Immaginate un Gruppo, un partito, un consigliere che in
Consiglio regionale alzi la mano e dica: e` stato eletto Crimi ma mettiamoci Chiti
(se fossimo nello stesso partito).
Castaldi (M5S). Sı`, faranno cosı`.
Chiti (PD). Non esiste.
Castaldi (M5S). Sı`, quelli del PD soprattutto.
Il sen. Chiti (PD).
Non esiste, e se pensate che sia cosı`, allora davvero secondo me parliamo proprio
di questioni diverse; pensiamo di essere in uno Stato del tutto diverso.
Con questo emendamento si e` definito chi decide, ovvero i cittadini con il loro
voto. E quando? Quando appunto si rinnovano i Consigli regionali. E’ tutto risolto
(mi rivolgo a lei, senatore Cervellini)? No, certo che non e` tutto risolto. Su
questo, allora, dovremmo confrontarci se vogliamo migliorare e dobbiamo farlo
adesso, anzi domani perche´ avverra` domani, perche´ se acquisiamo questa
impostazione, cio` che si dovra` definire sono i tempi della legge elettorale
nazionale.
76
Che cosa impedisce al Senato e alla Camera di prendere un impegno serio e
severo; di dire che in questa legislatura si fa la legge elettorale nazionale, e che
siamo noi a doverla fare? Noi dobbiamo concorrere. Non si puo` fare? Che cosa
lo impedisce? Il nostro modo di lavorare? C’e` certamente il problema di farla
rapidamente perche´ ad essa si riferiranno le Regioni; c’e` da affrontare quello che
puo` succedere nella prima applicazione nel 2018: questi sono i problemi aperti.
Li vogliamo vedere alla luce di questa decisione o vogliamo dire: la decisione non
c’e`, non si sa chi elegge, non si sa come e non si vedra`? Penso si sia chiarito che
chi elegge sono i cittadini; che nel Senato siederanno consiglieri regionali e
sindaci (eletti), e ritengo si debba invece definire la legge elettorale e la sua prima
applicazione anche perche´, senatore Crimi, lei non potra` sostenere che una legge
elettorale vada scritta in Costituzione, perche ´ il giorno in cui scrivessimo in
Costituzione una legge elettorale avremmo bisogno di essere portati da un’altra
parte. Le leggi elettorali in Costituzione non si scrivono.
(Applausi dal Gruppo PD).
Resta certamente la questione relativa al Presidente della Repubblica e la si dovra`
approfondire e risolvere.
Questa e` la mia posizione, perche´ io non parlo a nome di altri, ma di me stesso:
non ci sono correnti costituzionali, figuriamoci: ci sono convergenze o meno di
singoli su impostazioni. Penso la questione si debba risolvere ampliando la platea
e decidendo un punto di chiusura, perche´ altrimenti c’e` un esproprio da parte
delle maggioranze o un diritto di veto a oltranza che non si concludera` mai sul
Presidente della Repubblica. Lo vedremo quando arriveremo al punto.
Faccio un’ultima considerazione sull’emendamento del senatore Augello che –
l’ho gia` detto al collega quando cortesemente e` venuto a parlarne – condivido
nel merito, ma non penso che quell’emendamento sia migliorativo, per una sola
considerazione, signor Presidente: perche´ noi non possiamo stabilire con una
legge nazionale quanti consiglieri hanno le Regioni. Fa parte dell’autonomia
statutaria di ogni Regione. La Regione Toscana nel 2010 contava 55 consiglieri.
Oggi ne ha 41; domani potrebbe tornare ad averne 46 (ho citato la Toscana che
non e` una Regione a statuto speciale).
Se una Regione riterra` che per consentire ai consiglieri eletti di svolgere bene il
ruolo di senatori sia giusto fare quello che suggeriva il senatore Augello e che io –
come mia valutazione – condivido, e cioe` avere un numero maggiore di
consiglieri per consentire a coloro che sono stati nominati senatori di svolgere la
funzione di senatore e di consigliere (quando e` possibile e quando potranno
farlo), ebbene la Regione potra` farlo. E` contemplato nell’autonomia statutaria,
ma non semplicemente per motivi economici: per diritto. Non possiamo dire alle
Regioni questo o quello e` il numero corretto. Gli abbiamo riconosciuto
autonomia statutaria.
Mi meraviglio di voi, colleghi del Gruppo Lega Nord e Autonomie,perche´ con
voi, nonostante i dissensi che tante volte abbiamo avuto, un punto di convergenza
lo abbiamo sempre trovato, quando sono stato Presidente di Regione e piu` di
recente. Abbiamo trovato momenti di convergenza quando abbiamo discusso del
ruolo delle Regioni e se c’e` una preoccupazione che, ancora una volta, ci
avvicina e` proprio questa: non voglio, personalmente, che si torni indietro sul
ruolo delle Regioni. Sarebbe un gravissimo errore non per il Senato di domani,
ma per l’Italia di domani.
Guardate la Catalogna, guardate la Scozia di ieri, il Belgio. Non sono superate le
vocazioni territoriali in Europa. O si organizzano all’interno di una democrazia
dell’Europa e degli Stati, o rischiamo delle rotture. Concludo affrontando una
77
questione diversa (finora mi sono attenuto al merito). Al senatore Volpi, vorrei
dire questo: quando lei fa certe insinuazioni non offende me, ma se stesso. Sı`,
offende se stesso. Non conosce ne´ me, ne´ noi. Possiamo avere tanti limiti e tanti
difetti. Io sono alla fine non all’inizio del mio impegno politico e non devo
ricevere: ho avuto anche troppo. Questo e` il mio percorso e rispetto a questo,
nonostante i mille errori commessi, non trovera` una persona che possa affermare
di avermi potuto dire: fai questo in cambio di qualcos’altro; che si trattasse di
incarichi o di denaro
(Applausi dai Gruppi PD e della senatrice Bencini).
E` inutile che smanetti; guardi dentro se stesso, ora le diro` perche´.
Personalmente ho sempre ritenuto che se ci si avvicina ad una persona per
proporre uno scambio vuol dire che, come minimo, si pensa di ricevere una
risposta positiva, anche se non si e` sicuri. (Applausi dal Gruppo PD).
Nonostante tutte le divergenze che posso avere con lei, quindi non penserei mai
che lei possa fare qualcosa o assumere una posizione per convenienza. Non lo
farei perche´ non avendo questa concezione e questa pratica della politica non la
proietto sugli altri. Rifletta lei su se stesso.
(Applausi dal Gruppo PD e del senatore Romani Maurizio).
Il sen. Augello (AP)
ha annunciato a titolo personale la non partecipazione al voto, segnalando che l'emendamento
avrebbe consentito di raccogliere un consenso più ampio di quello di maggioranza.
Il sen. Crimi (M5S)25
ha ribadito che l'emendamento 2.204 è una proposta truffa: in attesa di una legge delle due
Camere, saranno i consiglieri regionali a scegliere i senatori.
“Signor Presidente, utilizzando la dichiarazione di voto su questo emendamento,
che ne e` una dimostrazione, vorrei rispondere anche alle domande fatte dal
collega Chiti, perche´ meritano delle risposte puntuali, che dimostrino come il
dibattito si sarebbe potuto fare, se qualcuno non avesse voluto forzare la mano.
Innanzitutto dunque, questo e` un emendamento, uno possibile. Non e` il
migliore, dal mio punto di vista, ma e` un possibile emendamento che dimostra
come ci sia una alternativa: e` quella di indicare che la conformita` rispetto alle
decisioni prese dal popolo, dai cittadini, sulla elettivita` del Senato non avviene
collegandola direttamente ai consiglieri regionali, come nell’emendamento
Finocchiaro, ma avviene su «vincolante indicazione degli elettori in base a
specifica legge elettorale regionale o di provincia autonoma conforme ai princı`pi
fondamentali stabiliti con la legge della Repubblica». Quindi si prevede una
specifica legge elettorale.
Non mi piace, non sto dicendo che sia la migliore delle soluzioni, pero` le sto
dimostrando che rispetto a quella c’e` una soluzione migliore, per dirle che ce ne
sono anche altre che potrebbero essere adottate. Vorrei che l’emendamento
Finocchiaro fosse letto, ma letto bene dal momento che sono pochissime parole,
non sono tante. Esso recita: «in conformita` alle scelte espresse dagli elettori per i
candidati consiglieri». Non dice «con una apposita scelta». Cioe`
automaticamente i candidati consiglieri piu` votati, perche´ non c’e` un altro
spazio. Infatti, se lei legge la parte successiva dell’emendamento, esso prosegue:
25
Resoconto pag 72 http://www.senato.it/resoconto 515
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«secondo le modalita` stabilite dalla legge di cui al sesto comma». Ma lei ha letto
il sesto comma? Cosa dice il sesto comma, senatore Chiti?
Il sesto comma prevede che la ripartizione dei seggi tra le Regioni – sottolineo: tra
le Regioni – si effettui «previa applicazione delle disposizioni del precedente
comma in proporzione alla loro popolazione quale risulta dall’ultimo censimento
generale sulla base dei quozienti interi e dei piu` alti resti». E piu` avanti: «Con
legge approvata da entrambe le Camere sono regolate le modalita` di attribuzione
dei seggi e di elezione dei membri del Senato della Repubblica tra i consiglieri e i
sindaci nonche´ quelli per la loro sostituzione». Sono quindi stabilite le modalita`
per l’attribuzione dei seggi ai consiglieri regionali con legge nazionale.
Ma lei, senatore Chiti, mi dice come fa una legge nazionale stabilire modalita` che
debbono essere inserite nelle leggi regionali? Lei stesso ha detto che non puo`.
Poc’anzi lei ha detto che non si puo` accettare l’emendamento del senatore
Augello perche´ aumenterebbe il numero dei consiglieri regionali.
Questa e` la Costituzione, non e` una legge, eppure prevediamo che con legge
nazionale si entri nelle leggi regionali per individuare tra i consiglieri regionali
quali senatori debbano essere eletti.
(Applausi dal Gruppo M5S).
L’emendamento che ha presentato la senatrice Finocchiaro e sul quale avete
trovato il consenso e` un emendamento truffa. Lo ribadisco: e` un emendamento
truffa. Perche´ e` un emendamento che prevede esclusivamente che dei consiglieri
regionali diventino senatori i piu` votati ovvero secondo altre modalita` che si
possono trovare in maniera fantasiosa, per esempio ipotizzando qualche listino.
Come si fa infatti a stabilire con legge nazionale quali modalita` adottare per
individuare i consiglieri che debbano essere eletti senatori se ogni Regione ha
diverse modalita` di elezione dei consiglieri regionali? Se qual che Regione ha
ancora i listini bloccati e qualche Regione ha solo preferenze, come si fa con una
legge nazionale ad andare ad inserirsi in quei meccanismi?
L’obiezione che le ho sollevato e sulla quale non mi ha dato risposta e` che quella
legge nazionale viene promessa. E` una legge nazionale che sara` fatta un giorno,
ma nel frattempo, come lei stesso ha ammesso, non ci sono alternative se non
l’elezione dei senatori da parte dei consiglieri regionali al loro interno. Ed e`
proprio quella sciagura che poco fa il senatore Augello scongiurava, la sciagura
che sia questa legislatura regionale ad eleggere il primo Senato.
Questa, che e` la peggiore legislatura regionale che abbiamo mai avuto, tra
Regioni dichiarate incostituzionali per la loro legge elettorale e Regioni con una
quantita` incredibile di indagati, Regioni che rischiano di essere sciolte a volte
anche per mafia e Regioni commissariate nelle nomine! Abbiamo visto cose
incredibili in questa legislatura regionale, dal Nord al Sud, ovunque. Questa e` la
legislatura regionale che eleggera` il primo nuovo Senato. Finche´ non interverra`
un’eventuale legge a rinvenire ulteriori piccoli cavilli per trovare come
individuare i consiglieri regionali, saranno quelli a formare il nuovo Senato.
Qualunque siano le modalita` introdotte da una legge nazionale, provvederanno
sempre a portare in Senato quegli stessi consiglieri regionali che, come oggi
abbiamo visto, sono il frutto di elezioni che hanno portato a una legislazione
regionale tra le piu` indagate di tutti i tempi in Italia. Un mio collega ha citato 15
Regioni sotto indagine e 525 consiglieri regionali indagati: sono questi quelli che
andranno a comporre il futuro Senato.
(Applausi dal Gruppo M5S).
Per non parlare dei sindaci, dei quali non si parla nell’emendamento in esame.
79
Vi porto l’esempio della Lombardia: solo in questa Regione, vi sono 1.530
Comuni e altrettanti sindaci. I consiglieri regionali dovranno sceglierne 1 tra
1.500: parafrasando la canzone «Uno su 1.000 ce la fa», qui sarebbe il caso di
dire: «1 su 1.500 ce la fa». (Ilarita`. Applausi dal Gruppo M5S). E chi decide chi
ce la fa, tra questi 1.500? Gli 80 consiglieri regionali? E su quali criteri baseranno
la loro scelta? Sul piu` rappresentativo? Sul piu` valido? (Commenti della
senatrice Paglini). Questo e` quello che il collega Endrizzi poco fa ha detto che
succedera`: eleggeranno sindaco in un piccolo Comune un personaggio che poi
sara` automaticamente nominato al Senato dal Consiglio regionale. Un passaggio
naturale: ne abbiamo gia` di esempi di personaggi storici della vecchia e della
vecchissima Repubblica che sono sindaci di piccoli Comuni in alcune Regioni
d’Italia e che potrebbero diventare senatori.
(Applausi dal Gruppo M5S).
Nusco e` il nome che mi viene in mente.
Taverna (M5S). De Mita!
Il sen. Crimi (M5S).
De Mita! Lo davo per scontato perche´ e` abbastanza noto; ma e` uno come tanti
altri. E perche´ no, magari potremmo trovarci Berlusconi candidato sindaco ad
Arcore, per portarlo direttamente in Senato!
(Applausi dal Gruppo M5S).
Questo potrebbe anche succedere e ne ho citato uno su tanti; potrebbe succedere
ovunque. Ecco il rischio di questa legge.
L’emendamento Finocchiaro, lo ribadisco, non risolve nulla ed e` una truffa con
la quale vi stanno ingannando. Non cadete nel tranello, se non avete altre
ambizioni, ipotesi che probabilmente invece esiste – e qui mi associo purtroppo
alle illazioni del collega Volpi, come le ha definite il senatore Chiti – perche´
credo che dietro a questo ci sia ben altro, oltre all’accettazione di una norma. E `
troppo evidente come si tratti di una truffa rispetto a quanto richiesto, ossia che i
cittadini votino i membri che dovranno andare a comporre il Senato.
(Applausi dal Gruppo M5S)
E' stato respinto l'emendamento di SEL 2.2503.
2.2503
De Petris, Cervellini, Petraglia, Barozzino, Mussini, Campanella, Uras,
De Cristofaro, Bocchino
Al comma 1, capverso «Art. 57», sostituire il comma 5 con il seguente:
«5. La durata del mandato dei senatori coincide con quella degli organi delle istituzioni
territoriali dai quali sono stati eletti, su vincolante indicazione degli elettori in base a
specifica legge elettorale regionale o di provincia autonoma conforme ai principi
fondamentali stabiliti con la legge della Repubblica di cui al primo comma dell’articolo
122 che indica altresı` i criteri per la loro sostituzione in caso di cessazione dalla carica
elettiva regionale o locale.»
Prevedeva che i senatori fossero eletti dagli organi delle istituzioni territoriali, su vincolante
indicazione degli elettori in base a specifica legge elettorale regionale conforme ai principi
stabiliti con legge della Repubblica.
Respinto anche l'emendamento 2.2697c di M5S: prevedeva che nell'elezione dei senatori
fosse assicurata la corrispondenza fra percentuale dei voti popolari a livello regionale e seggi
80
senatoriali. Respinto infine l'emendamento 2.204/27 di FI, che prevedeva un Senato eletto a
suffragio diretto e su base regionale, in base al metodo proporzionale, in concomitanza con
l'elezione dei Consigli regionali mediante la presentazione di due liste separate.
Nel corso delle votazioni senatrici del M5S hanno denunciato un gesto sessista e volgare del
sen. Barani (AL). Tutti i Capigruppo hanno auspicato un confronto più rispettoso e
disciplinato. Il Presidente Grasso ha convocato per lunedì prossimo alle ore 13 il Consiglio di
Presidenza per accertare l'accaduto e decidere eventuali sanzioni.
Dopo che la Ministra Boschi si è rimessa all'Aula, con votazione a scrutinio segreto, è stato
respinto il subemendamento 2.204/1, a prima firma del sen. Calderoli (LN),che prevedeva la
salvaguardia delle minoranze linguistiche nella scelta dei candidati consiglieri. Pur rilevando
una mancanza di portata normativa, il sen. Palermo (Aut) ha annunciato voto favorevole. Il
sen. Tonini (PD) ha invece annunciato voto contrario, perché la norma comporta difficoltà
nella messa a punto della legge elettorale. Il sen. Uras (SEL) ha annunciato voto favorevole,
osservando che le minoranze linguistiche non sono sufficientemente tutelate.
E' stato respinto il subemendamento 2.204/2 a prima firma del sen. Calderoli (LN) in base
al quale, in mancanza della legge sull'elezione del Senato approvata dalle future Camere, si
applica la legge elettorale vigente (metodo proporzionale e indicazione delle preferenze). Il
sen. Calderoli (LN) ha rilevato che, in base all'attuale norma transitoria, i senatori saranno
scelti dai consiglieri regionali e non avranno alcun interesse ad approvare una legge che
riconsegni la scelta ai cittadini. Anche il sen. Crimi (M5S) ha rilevato una grave lacuna nella
norma transitoria che non garantisce l'approvazione di una legge attuativa di quanto previsto
dall'emendamento 2.204. La maggioranza, peraltro, non ha previsto una legge elettorale per il
Senato, ove la riforma sia bocciata dal referendum popolare. Hanno annunciato voto
favorevole all'emendamento anche i sen. Anna Bonfrisco (CR), Mario Mauro (GAL),
Loredana De Petris (SEL)26
e D'Alì (FI-PdL), evidenziando che l'emendamento rappresenta
l'ultima possibilità per dare sostanza al principio dell'elezione diretta.
La sen. De Petris (Misto-SEL).
Questi emendamenti, che di fatto lei ha messo in votazione tutti e tre insieme, devono
essere letti anche nelle parti dichiarate inammissibili. La proposta che ci eravamo
preoccupati di presentare in quest’Aula, infatti, sempre per tentare di migliorare il
lavoro, era molto chiara. In parte assomigliava anche all’emendamento presentato
dal senatore Augello, di cui abbiamo discusso prima, ma faceva un’ulteriore
operazione. Indicava chiaramente come dovevano essere scelti i cosiddetti
senatori consiglieri, su vincolante indicazione degli elettori – e sottolineo
l’aggettivo «vincolante» – in base a una specifica legge elettorale e,
conseguentemente, affermava anche che potevano essere eletti direttamente, in
aggiunta, centotrenta membri, come veri e propri senatori, anche per risolvere la
questione delle risorse, che pare essere diventato il centro e la cifra di questa
riforma costituzionale. Inoltre, si diminuiva contemporaneamente il numero dei
deputati, visto che uno dei punti che abbiamo sempre posto era quello di creare un
equilibrio tra Camera e Senato – che non e` stato risolto – per rispondere in modo
serio al tema della riduzione del numero dei parlamentari. Quando abbiamo scritto
questo testo – lo dico di nuovo al presidente Chiti – abbiamo pensato molto bene
a come scegliere le parole e anche a come formulare la proposta sulla parte che e`
stata dichiarata inammissibile, facendo la scelta precisa di utilizzare le parole
«vincolante indicazione degli elettori». Dal punto di vista tecnico, la soluzione
che avete scelto, utilizzando le parole «in conformita` alle scelte espresse dagli
elettori», rinviando cosı` la questione non si sa a quando, ad una legge ordinaria,
26
Resoconto pag 76 http://www.senato.it/resoconto 515
81
continua ad apparire molto vaga e confusa. Possiamo leggere ancora una volta
l’emendamento 2.204, a prima firma della senatrice Finocchiaro. Su questo testo
si pongono pero` dei problemi dal punto di vista tecnico e politico: il nostro non
e` soltanto un gioco, dovuto al fatto che dobbiamo dire che non siamo d’accordo.
Insieme a tutti i tecnici, i costituzionalisti e gli esperti in materia elettorale
abbiamo convenuto che scrivere in Costituzione un’espressione come «in
conformita` alle scelte espresse,» senza neanche utilizzare l’espressione
«vincolante», e` un piccolo pannicello, che non risolve assolutamente il problema.
Il senatore Chiti ha parlato inoltre di minoranze che avranno addirittura la
possibilita` di eleggere i giudici della Corte costituzionale: cio` attiene pero` alle
scelte che effettuera` il Senato. Vorrei leggere, pero`, come verra` composto il
nuovo Senato secondo questo schema e quale sara` dunque la proporzione tra le
Regioni. Ci sono ben dieci Regioni, senatore Chiti, in cui potra` essere indicato un
solo consigliere senatore. Mi dovete allora spiegare, magari facendo un esempio,
che legge ordinaria vorreste approvare, per fare in modo che la volonta`
dell’elettore possa essere immediatamente, automaticamente e senza alcun tipo di
mediazione riportata nella determinazione dei Consigli regionali. A proposito di
pluralismo, vorrei ricordare quali sono le Regioni che avranno la possibilita` di
eleggere un solo senatore consigliere. Si parla di minoranze, ma quali minoranze
possono essere mai rappresentate, se ci sara` solo un consigliere?
Credo che la legge si appassionera` anche poco di come trasporre l’indicazione
degli elettori. Tra queste Regioni che avranno un solo consigliere senatore – e
tolgo i sindaci, perche´ quella e` un’altra vicenda – c’e` la Val d’Aosta – e va
bene – ma ci sono anche la Liguria, le due province di Trento e Bolzano – ma a
loro va bene, perche´ hanno un rappresentante ciascuno – il Friuli-Venezia Giulia,
l’Umbria, le Marche, l’Abruzzo, il Molise e la Basilicata. Le ho contate e, alla
fine, sono esattamente dieci.
Francamente bisognerebbe anche vedere i numeri, perche´ alla fine ci sara` uno
sbilanciamento molto preoccupante, anche per quanto riguarda il futuro
dell’unita` di questa Nazione. Infatti, la maggioranza assoluta dei cosiddetti
consiglieri-senatori, e quindi del Senato, sara` soltanto espressione delle Regioni
del Nord, e ho paura che tutto questo, nella composizione degli interessi
nazionali, sara` piu` complicato. Gli emendamenti sono stati presentati perche´
effettivamente noi volevamo trovare una soluzione, e cosı` ci eravamo esercitati.
Ha ragione il senatore Augello: prima di presentare il suo emendamento in
Commissione affari costituzionali, ce lo ha sottoposto – il Presidente lo sa,
perche´ ne ho parlato anche in sede di Conferenza dei Capigruppo – a
dimostrazione che si poteva trovare una soluzione che, dal punto di vista tecnico e
del rispetto dell’aspirazione all’elezione diretta, poteva vedere un’amplissima
convergenza. Questa strada, invece, non si e` scelta. Questo e` il punto. E, quando
si esalta l’idea che poi ci sara` una legge ordinaria che alla fine sistemera` il
problema tutto aperto, senatore Chiti – mi pare difficile che si risolvera`
all’articolo 39 – sulla norma transitoria, le faccio presente che le Regioni, che –
ahime` – hanno potesta` piena sulle loro leggi elettorali, possono tranquillamente
fare quello che hanno fatto – ne ho gia` parlato prima – con la preferenza di
genere. E dopo otto anni ci siamo dovuti ritornare per l’ennesima volta.
Da questo punto di vista, le questioni rimangono – ahime` – tutte quante intatte,
perche´ – torno a ripetere – di soluzioni se ne potevano trovare molte. Noi ne
avevamo confezionata un’altra con quel meccanismo, ma si e` scelta – a mio
avviso – la piu` lontana da quelle che erano state le dichiarazioni e le interviste
rese nel mese di agosto. Senatore Gotor, tutti quanti abbiamo passato le vacanze
82
leggendo sul punto fondamentale, ossia l’elezione diretta del Senato. Ebbene, dopo
tutto questo, in realta` si e` poi fatta la scelta piu` lontana tra quelle che si potevano
avvicinare di piu` al tentativo di far sı` che i cittadini liberamente possano scegliere –
e non genericamente dare un’indicazione – coloro che li dovranno rappresentare.
D’altra parte, i numeri che ho letto sulla composizione pongono un problema molto
serio.
Rispetto alla questione dei sindaci e dei consiglieri regionali – lo voglio dire a tutti,
anche al senatore Crimi – ci sono consiglieri regionali bravi e meno bravi, come ci
sono senatori e deputati rispettabilissimi ed altri che evidentemente non lo sono.
Questo riguarda i sindaci e tutti coloro che, in questo momento, sono impegnati in
un’attivita` amministrativa o parlamentare. Il problema, per quanto ci riguarda, e`
ancora una volta che si deve far sı` che non si possa alludere all’elezione diretta: o
c’e` o non c’e`. O si mette in chiaro quali sono i meccanismi – e di soluzioni se ne
potevano mettere in campo moltissime – o le allusioni purtroppo in Costituzione non
si possono introdurre, perche´ sono semplici e pure allusioni. Rispetto ai sindaci in
particolare – e concludo – si poteva fare un’altra scelta: mandare i sindaci dei
capoluoghi di Regione, cosı` era ben chiaro e preciso il loro ruolo. E ` evidente che la
scelta che si e` fatta in questo modo si prestera` a delle operazioni che non saranno
evidentemente molto in linea con la volonta` dei cittadini.
Torno a ripetere, quindi, che non possiamo prenderci in giro. Si e` fatta una scelta. La
senatrice Finocchiaro lo ha ribadito: se fosse passata l’abrogazione dell’articolo 2, si
sarebbe avuto un Senato eletto direttamente e lei stessa ha detto che cosı` non puo`
essere. Quindi, la scelta che verra` fatta tra un po` con l’approvazione
dell’emendamento della Finocchiaro addolcira` un pochino la pillola, fara` sentire il
profumo delle elezioni, ma non stabilisce l’elezione diretta. Almeno su questo
risparmiamoci tra di noi tutte quante le ipocrisie.
(Applausi dai Gruppi Misto- SEL e Misto).”
Sono iniziate le dichiarazioni di voto sull'emendamento 2.204.
Il sen. De Cristofaro (SEL)27
ha ribadito che la mediazione raggiunta nel PD, per ammissione della stessa sen. Finocchiaro
(PD), ribadisce l'elezione indiretta dei senatori.
Ha poi osservato che l'elezione di secondo livello ha dato una pessima prova nelle aree
metropolitane ed è destinata ad approfondire la sfiducia dei cittadini nelle istituzioni.
“Signor Presidente, interverro` rapidamente anche perche´ del cosiddetto
emendamento Finocchiaro si sa molto, si sa tutto, anche se in realta` non si sa
bene come saranno eletti i senatori.
Tuttavia quel testo e` stato rappresentato dalla stampa, dall’opinione pubblica,
come una mediazione raggiunta e addirittura la chiusura di un dibattito che si era
svolto, in particolare nei mesi estivi, sulla riforma costituzionale. Ho gia` detto nel
corso della giornata odierna, e non mi vogliono ripetere su questo, che io ho gia`
trovato questo come un primo elemento di preoccupazione vera, che spero
riguardi tutta l’Aula. Infatti, pur nel massimo rispetto nei confronti del dibattito
interno al Partito Democratico, io penso francamente che rappresentare l’accordo
e la mediazione raggiunti in quel partito come una sorta di chiusura del dibattito
sulla riforma costituzionale sia indicativo dello stato di salute della democrazia
nel nostro Paese e cio` e` un po` preoccupante. Il Parlamento e` una cosa piu`
ampia di un pur rispettabilissimo partito e la mediazione raggiunta all’interno di
27
Resoconto pag 141 http://www.senato.it/resoconto 515
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quel partito evidentemente e` un problema di quel partito e non e` invece di tutto
il Parlamento. Ritengo peraltro – e lo voglio dire come ho gia` provato a fare nel
corso della giornata odierna – che quella mediazione raggiunta non risolva affatto
le questioni sollevate nel corso di tutti questi mesi e penso abbia ragione chi ha
detto, anche durante il dibattito di oggi, che non e` affatto vero, come pure e` stato
raccontato, che quella mediazione risolve il problema, sollevato da molti di noi
ormai da un anno e mezzo a questa parte, dell’introduzione del meccanismo di
elezione di secondo livello in questo Paese.
Noi voteremo il prossimo Senato della Repubblica con il meccanismo di secondo
livello, al di la` di tutte le chiacchiere che si possono fare e di tutte le
argomentazioni che si possono dare, non foss’altro per il fatto che la formulazione
che e` stata scelta per l’emendamento e` particolarmente vaga e confusa, e
necessita di una legge ordinaria successiva che chissa` se ci sara` e chissa` che
caratteristiche avra`.
Per di piu`, capirete bene lo scetticismo di chi, come me, in Parlamento si e`
trovato a discutere di legge elettorale, quella che e` stata approvata, cioe`
l’Italicum, finanche con il meccanismo della fiducia. Per cui capirete bene che,
dal punto di vista dell’opposizione, puo` esserci davvero ben poca fiducia – e
scusatemi il gioco di parole – su un utilizzo cosı` virulento del meccanismo
finanche per la legge elettorale. E ` successo per l’Italicum, e chissa` cosa
accadra` quando dovremo discutere di questa legge attuativa.
Ma c’e` – e lo dico alla presidente della Commissione, la senatrice Finocchiaro –
un argomento in piu` che mi fa pensare che in realta` siamo al punto di partenza.
Non e` vero che c’e` l’elezione diretta, perche´ cominceremo a votare per il nuovo
Senato della Repubblica con il meccanismo indiretto. In realta`, senatrice
Finocchiaro, questo argomento che sto per esporre me l’ha fornito lei, con il suo
intervento di questa mattina, come sempre ben argomentato e arguto –
naturalmente lo condivido in ben poca parte, come lei puo` immaginare – quando
ha detto testualmente, nella sua dichiarazione di voto contro la soppressione
dell’articolo 2, che se l’articolo 2 fosse stato soppresso avremmo «un sistema nel
quale sia la Camera che il Senato vengono eletti direttamente a suffragio
universale diretto, ma con una differenza: non soltanto la limitazione di
competenza del Senato, (...) ma due Camere elette direttamente vedrebbero la
Camera titolare del rapporto fiduciario e il Senato privo del rapporto fiduciario».
Su questo, sulla vicenda specifica del bicameralismo, io interverro`, pero` carta
canta. Se la stessa relatrice riconosce – e penso peraltro che abbia ragione ed e`
onesta su questo punto specifico – che per l’appunto, dal suo punto di vista,
sarebbe stato sbagliato immaginare un meccanismo di elezione diretta del futuro
Senato, perche´ il futuro Senato non dara` la fiducia al Governo, allora il
sillogismo e` molto semplice: il nuovo Senato si eleggera` in maniera indiretta.
Al di la` di tutte le chiacchiere che si possono raccontare, al di la` degli
emendamenti e delle mediazioni solenni all’interno della direzione del Partito
Democratico rimane pero` questo elemento di fondo, che mi pare riconosciuto con
onesta` intellettuale. Il nuovo Senato si eleggera` in maniera indiretta; penso che
dobbiamo dirlo con chiarezza ai cittadini di questo Paese, e anche su questo
dovremo fare il referendum. Penso, cari colleghi, che questo sia un grande errore.
So bene anch’io che ci sono diversi Paesi europei in cui esistono meccanismi di
elezione indiretta per la seconda Camera, pero` e` troppo facile tirare in ballo altri
Paesi europei, perche ´ si dimenticano alcuni elementi di fondo: tanto per
cominciare si dimentica, ad esempio, che in qualche Paese europeo, come la
Francia, dove esiste un meccanismo indiretto per l’elezione del Senato, questa
84
cosa e` dichiarata senza elementi di dubbio all’interno della Costituzione. La
Costituzione francese, all’articolo 3, dice testualmente. «Il suffragio puo` essere
diretto o indiretto nei modi previsti dalla Costituzione».
C’e` poi soprattutto c’e` un’altra ragione: questi Senati che esistono in Europa e
che vengono eletti in maniera indiretta, non a caso sono stati immaginati decenni
se non centinaia di anni fa, non certo nel 2015. Ma questo e` un punto di fondo di
questa riflessione, perche´ riguarda esattamente il contesto politico nel quale ci
muoviamo noi oggi. Naturalmente, quando centocinquant’anni fa si ragionava su
questo, gia` il fatto che si avesse una Camera eletta con il suffragio universale, in
maniera diretta sembrava, ed era, una cosa straordinaria; allora si potevano avere
meccanismi per cui, da una parte, si riconoscevano le spinte popolari e si era
costretti a concedere il suffragio universale, ma poi si avevano altri tipi di
meccanismi. Ma oggi non siamo piu` in quella situazione, bensı` in una situazione
radicalmente cambiata rispetto a quella; e qui sta il grande errore di questa
riforma costituzionale. Questa riforma costituzionale avreste dovuto calarla nel
tempo che viviamo. Il tempo che viviamo e` un tempo segnato, purtroppo, da un
elemento rilevantissimo di sfiducia della pubblica opinione nei confronti della
politica. Purtroppo, nel nostro Paese questo fenomeno e` finanche accentuato
rispetto a quello che succede negli altri Paesi europei, tant’e` vero che siamo
diventati il Paese che comincia ad avere i dati di astensionismo piu` alti. Noi,
l’Italia, che invece nel corso dei decenni passati eravamo un esempio straordinario
di democrazia e di partecipazione nei momenti elettorali, siamo diventati uno dei
Paesi con l’astensionismo piu` alto.
Siamo per l’appunto dentro una fase di sfiducia profonda della cittadinanza nei
confronti delle istituzioni. Siamo dentro la crisi radicale delle forme di
partecipazione democratiche, cosı` come le abbiamo conosciute nel Novecento: la
crisi dei partiti, la crisi dei corpi intermedi, la politica semplificata, la demagogia,
temi di cui abbiamo parlato spesso nel corso di queste settimane e di questi mesi.
Ebbene, dinanzi a questa situazione cosa fate? Immaginate un meccanismo di
secondo livello che, invece di ridurre, aumenta quell’elemento di sfiducia? Ma e`
possibile che non si capisca che tipo di momento e` questo, in questo contesto,
che non e` il 1875, quando, durante la Terza Repubblica, fu istituito il Senato
francese? Nel 1875 e` chiaro che il Senato francese fosse di secondo livello.
Ma ora siamo nel 2015, nel momento massimo di crisi di fiducia della
cittadinanza nei confronti della politica, e purtroppo questa scelta che viene fatta,
questo papocchio che viene immaginato, questo elemento di sfiducia lo
accentuera`.
Non e` vero che lo ridurra`. Non e` vero. L’antipolitica, la demagogia, cui
abbiamo assistito tante volte, questo strisciante elemento di separatezza, questa
lontananza siderale di un pezzo sempre piu` grande di popolazione italiana verso
la politica, secondo voi aumentera` o diminuira` nel momento in cui verra`
approvata una riforma costituzionale che contiene questo emendamento al centro?
Del resto, noi lo abbiamo gia` visto, io l’ho gia` detto all’interno di quest’Aula, e
lo voglio ripetere oggi. Se fossimo stati un Parlamento piu` serio, meno accecato
dal furore e piu` capace di mettere in campo un ragionamento serio sullo spirito
costituente, almeno avremmo fatto una valutazione su come hanno funzionato i
meccanismi di secondo livello introdotti in questo Paese nel corso degli ultimi due
anni. Lo abbiamo visto con le Province e con le aree metropolitane, che peraltro
comprendono le principali citta` italiane e non remoti e sperduti angoli di
provincia. Purtroppo, io lo dico anche memore di una esperienza svoltasi sotto i
miei occhi, nella mia citta`. Quel meccanismo di secondo livello che abbiamo gia`
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sperimentato nelle Citta` metropolitane si e` dimostrato il peggiore meccanismo
elettorale che si potesse immaginare, con il mercato delle vacche e i meccanismi
peggiori della politica, cosı` come li abbiamo conosciuti.
Se fossimo stati un Parlamento piu` rigoroso e se fosse prevalso l’elemento dello
spirito costituente, avremmo utilizzato quell’esempio per dire di fare attenzione,
in quanto esiste la possibilita` che sistemi elettorali che in altri Paesi funzionano
di piu`, nel nostro Paese funzionino di meno.
Io penso che ve ne accorgerete, cari colleghi, e vedrete che nel corso degli anni
che verranno questo Senato, questa Camera secondaria che andate costruendo,
sarete costretti a toglierla di mezzo, quando vi renderete conto che funziona male.
Ma almeno, appunto, abbiate il coraggio delle scelte fino in fondo; almeno il
coraggio di dire che siete favorevoli all’elezione di secondo livello. La presidente
Finocchiaro lo ha detto, e la richiamo di nuovo in causa. Almeno, sfidiamoci
quando faremo il referendum.
Il Presidente . La invito a concludere, senatore De Cristofaro.
De Cristofaro (Misto-SEL).
Ho finito davvero, signor Presidente. Almeno sfidiamoci, quando faremo il referendum,
su opzioni chiare; almeno togliamo di mezzo le interpretazioni forzate. Io, quando
faremo il referendum, diro` che chiedo il voto contro questa riforma costituzionale
perche´ difendo il suffragio universale diretto. Voi abbiate il coraggio di dire
quello che ha detto la senatrice Finocchiaro, cioe` che, superando il
bicameralismo perfetto, l’elezione diretta del nuovo Senato e` sbagliata.
Io penso di no, penso che stiate sbagliando voi e penso che ve ne accorgerete
quando il popolo italiano vi dara` torto da qui a qualche mese.
(Applausi dai Gruppi Misto-SEL e FI-PdL XVII)
Il sen. Romani (FI) 28
ha evidenziato che la revisione dell'intero articolo 2 avrebbe consentito di introdurre
chiaramente il principio dell'elezione diretta; il mancato accordo politico su questo punto ha
costretto a escogitare una soluzione pasticciata: è molto difficile immaginare una scheda
elettorale che contemperi il principio dell'elezione contestuale con i Consigli regionali, con il
premio di maggioranza e la volontà degli elettori.
“Signor Presidente, siamo arrivati al punto piu` importante della nostra
discussione, perche´ parliamo dell’articolo 57, che riguarda la composizione del
nuovo Senato, e parliamo dell’emendamento che e` stato frutto della lunga
mediazione, della quale a lungo si e` discusso questa e state e che e` arrivata alla
sua determinazione in tempi ragionevolmente recenti.
Noi anche in sede di prima lettura avevamo presentato emendamenti nella
direzione di un Senato elettivo di primo grado. C’era allora un accordo – lo
ricordo senza ipocrisia – che prevedeva che si andasse nella direzione di un
Senato con la nomina indiretta e l’individuazione indiretta dei senatori, ma quello
che e` accaduto alla Camera ci deve far riflettere.
Se e` vero che siamo ancora in un bicameralismo paritario, le considera-zioni che
fa una Camera rispetto alle determinazioni dell’altra sono da analizzare.
Ci siamo allora posti questa domanda: se la Camera ha immaginato di derubricare
completamente l’articolo 55, la natura e le funzioni del Senato, ci sara` stato un
motivo? Il motivo probabilmente e` stato che i deputati hanno considerato che la
28
Resoconto pag 144 http://www.senato.it/resoconto 515
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legittimita` della fonte di nomina che deriva dall’elezione indiretta dei senatori
non fosse sufficiente e quindi hanno detto: visto che volete fare i senatori cosı`,
con la piccola modifica consistente nella sostituzione della parola «nei» con la
parola «dai», allora noi derubrichiamo le funzioni e la natura del Senato. Se e`
allora vero che siamo ancora in un bicameralismo paritario, prendiamo atto di
questa considerazione. Se le due Camere possono avere ancora un ruolo di work
in progress, di contributo che l’una da` all’altra, io penso che noi dobbiamo
prendere cio` che di buono la Camera dei deputati ci ha indicato, ovvero che la
legittimita` e il livello di sufficienza di quella fonte di nomina non fosse adeguato
rispetto al ruolo che al Senato veniva comunque assegnato, anche se – lo ribadisco
e su questo eravamo d’accordo tutti – il Senato fosse rimasto al di fuori del
circuito fiduciario con il Governo.
Abbiamo quindi chiesto che sull’articolo 2, ovvero sull’articolo 57 della
Costituzione, si riaprisse la discussione. C’e` stato tutto questo contenzioso, che e`
passato anche attraverso l’invito che la presidente Finocchiaro – persona che
stimo tantissimo – ci ha rivolto. Ci ha consentito in fondo uno strappo al
Regolamento, dicendo che, se eravamo tutti d’accordo (secondo il princı`pio del
nemine contradicente), si poteva provare tutti insieme a ridefinire un metodo che
consentisse di modificare il sistema di elezione dei senatori. Ovviamente il patto
era che lo si facesse con tempi che fossero compatibili con quel cronoprogramma
di riforme costituzionali che avevamo tutti in testa, fino a pervenire al referendum
entro la legislatura, perche´ la legislatura comunque costituente doveva rimanere.
Peccato, abbiamo perso una grande occasione. L’invito o la possibilita` che ci
veniva consegnata dalla Presidente della 1ª Commissione non e` stato raccolto e
siete stati costretti ad individuare un meccanismo pasticciato – passatemi il
termine – ancorato solo all’articolo 2 del disegno di legge, ovvero all’articolo 57,
quinto comma, della Costituzione. Avete quindi presentato l’emendamento
Finocchiaro, che introduce – lo leggo: «in conformita` alle scelte espresse dagli
elettori...» – un terzo elemento nell’individuazione dei senatori stessi. Il
combinato disposto del comma 5 con il comma 6, dell’articolo 57, dove nel
comma 6 si dice che «i seggi sono attribuiti in ragione dei voti espressi e della
composizione di ciascun Consiglio», voleva significare, nella sua prima versione,
che si doveva tener conto con un criterio proporzionale dei voti che erano stati
espressi, ma che si dovesse anche tener conto dei premi di maggioranza che in
ogni Regione venivano formulati, corrompendo quindi il dato iniziale della
proporzionalita` rispetto ai voti espressi. Introducendo adesso il concetto
contenuto nell’espressione «in conformita` alle scelte espresse dagli elettori» –
che, se lo vogliamo intendere in soldoni e in maniera semplice, vuol dire un
criterio esclusivamente e puramente proporzionale, rispetto alle indicazioni degli
elettori, poi vedremo con quale forma – si introduce un ulteriore elemento di
confusione, quella legge ordinaria prevista al comma 6, con legge approvata da
entrambe le Camere («sono regolate le modalita` di attribuzione dei seggi e di
elezione dei membri del Senato della Repubblica»). Mi auguro di non essere fra i
legislatori che dovranno immaginare questa legge, perche´ sara` difficilissimo
farla, in conformita` con quanto adesso stiamo scrivendo in Costituzione e i tre
elementi che sono in dissintonia fra di loro, fra comma 5 e comma 6.
Ritengo sarebbe stato molto meglio se fosse stato possibile riaprire il cantiere
dell’articolo 2 e se si fosse introdotto un meccanismo di elezione diretta, qual e`
nelle intenzioni, ma che difficilmente potra` essere raccolto nei termini in cui
volevamo che fosse, e tutto sarebbe stato anche piu` chiaro p er i cittadini
innanzitutto e per i cittadini elettori nel momento in cui tocchera` a loro.
87
Va bene, facciamo uno sforzo di analisi e approfondimento e vediamo cosa puo`
voler dire in pratica un’indicazione di questo tipo. Mi chiedo allora: come potra`
mai essere fatta una scheda elettorale che tenga conto di questi tre elementi? Da
un lato, devo prendere in considerazione il fatto che devo tener conto del voto, nel
senso di com’e` scritto (i seggi sono attribuiti in ragione dei voti espressi in
occasione delle elezioni regionali); dall’altro, devo tener conto del premio di
maggioranza, perche´ parliamo della composizione cosı` come si e` espressa,
dopo i premi di maggioranza applicati; infine, devo tener conto della volonta`
diretta dell’elettore. Provo ad immaginare la scheda e devo dire di fare fatica. Mi
viene in mente un’idea: ho una scheda, i simboli dei partiti, collegati con il
Presidente della Regione, e lo spazio per scrivere il nome del futuro consigliere
possibile, della preferenza; poi, su quella scheda devo decidere quale mestiere
fara` quella persona cui sto dando la preferenza, ossia se fara` solo il consigliere o
se fara` il consigliere-senatore, perche´ comunque il senatore dovra` rimanere
consigliere. Abbiamo gia` un pasticcio indescrivibile, in sede di elezioni, fra
quelle comunali – e per fortuna non ci sono piu` quelle provinciali, che avevano
un metodo ancora diverso – quelle regionali, quelle nazionali e quelle europee:
ogni elezione ha un suo metodo e i cittadini italiani oggi forse sono abituati alla
difficolta` di verificare cosa devono fare in cabina elettorale quando si trovano
davanti la scheda – con le differenze tra i Comuni fino a 15.000 abitanti e quelli
che ne hanno di piu`, con un’ulteriore complicazione sul voto locale e comunale –
ma questa penso che sara` una difficolta` praticamente irrisolvibile. Non so il
Governo e la maggioranza a quale soluzione abbiano pensato, poi sentiremo la
presidente Finocchiaro, che mi auguro potra` essere piu` chiara sotto questo
profilo. Penso pero` che sara` difficile farlo in questa sede.
In conclusione, a mio avviso, abbiamo perso un’occasione straordinaria. C’era
veramente la possibilita`, al di la` della corsa, dei tempi, delle accelerazioni, delle
forzature, degli strappi al Regolamento e delle brutte pagine che abbiamo scritto
in questi giorni, Presidente, di fare un autentico approfondimento e un’autentica
rivoluzione costituzionale. La modifica di 50 articoli di una Costituzione italiana a
cui siamo tutti molto affezionati si sarebbe potuta fare in un clima, in un modo,
con un metodo, un approfondimento e una capacita` di condivisione nettamente
maggiori. Si e` voluto invece risolvere solo un problema interno al Partito
Democratico e mi spiace, perche´ i colleghi della minoranza PD mi sembrava
avessero intenzioni piu` forti, manifeste, dure, convinte e determinate e che
avessero voglia di ribadire che in questa sede fosse possibile individuare un chiaro
metodo di elezione diretta. Invece, ci siamo e vi siete accontentati di un
accordicchio, di un pasticcetto o di una cosa sicuramente di difficile lettura.
Ribadisco che sono nettamente contrario all’emendamento in esame,
ne capisco le intenzioni, ne ho seguito la storia, non ne condivido le conclusioni e,
soprattutto, non ne condivido gli effetti per i cittadini italiani, che si troveranno a
votare per un Consiglio regionale, che in quella occasione determinera` anche i
senatori che andranno ad occupare i seggi che oggi occupiamo
(Applausi dal Gruppo FI-PdL XVII)
(La seduta è terminata alle ore 21:07 )
88
516ª Seduta pubblica Sabato 3 Ottobre 2015
Votato emendamento 2.204
(La seduta ha inizio alle ore 09:34)
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento
del bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei
costi delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della
Costituzione, già approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Nella seduta di ieri, l'Assemblea è passata all'esame dell'articolo 2, che riguarda la
composizione e le modalità di elezione del Senato. Sono stati respinti tutti gli emendamenti
delle opposizioni volti a stabilire che i senatori sono eletti direttamente dai cittadini, che i
Consigli regionali convalidano le scelte degli elettori ovvero che, in mancanza della legge per
l'elezione del futuro Senato, si applichi la legge elettorale vigente.
Questa mattina è stato approvato l'articolo 2 con l'emendamento 2.204, presentato dalla sen.
Finocchiaro (PD) e sottoscritto dai sen. Schifani (AP), Zeller (Aut), Zanda e D'Adda (PD),
che integra il quinto capoverso ("La durata del mandato dei senatori coincide con quella degli
organi delle istituzioni territoriali dai quali sono stati eletti)", con le seguenti parole: "in
conformità alle scelte espresse dagli elettori per i candidati consiglieri in occasione del rinnovo
dei medesimi organi".
Nelle dichiarazioni di voto sull'emendamento 2.204, iniziate ieri, hanno preso la parola i sen.
Maria Mussini (Misto), Arrigoni (LN), Mario Mauro (GAL), Quagliarello (AP), Endrizzi
(M5S), Fornaro (PD), Zizza (CR). Le opposizioni hanno rilevato che l'emendamento è frutto
di un compromesso al ribasso interno al PD: è mancata la volontà politica del Governo di
aprire un confronto con gli altri Gruppi. Anziché modificare il secondo capoverso dell'articolo
2, che disciplina l'elezione dei senatori, si è deciso di intervenire sul quinto capoverso,
riguardante la durata del mandato, per introdurre una norma pasticciata e ingannevole che non
offre una reale garanzia di elezione diretta: i senatori sindaci non saranno eletti, i senatori
consiglieri regionali saranno scelti dai Consigli regionali o, nella migliore ipotesi, in un listino
bloccato di candidati selezionati dai segretari di partito. Al di là della questione dell'elettività, il
Senato è stato svuotato di funzioni e le Regioni private di poteri. Il doppio ruolo di senatori
consiglieri regionali o sindaci impedirà di svolgere adeguatamente le funzioni. I senatori di
maggioranza hanno riconosciuto che l'emendamento è frutto di un compromesso realistico
all'interno del PD e della maggioranza e che la riscrittura dell'articolo 2 avrebbe consentito una
migliore formulazione. L'emendamento 2.204 introduce il principio della conformità alle scelte
dei cittadini: sarà la legge elettorale a determinare le modalità e a sciogliere i nodi irrisolti.
Secondo
il sen. Fornaro (PD)
il listino bloccato sarebbe in contrasto con il principio della scelta degli elettori; rivolgendosi
alla Presidenza, il sen. Fornaro ha caldeggiato un intervento sulla norma transitoria, di cui
all'articolo 39, per fugare ogni dubbio ed evitare inerzie normative o furbizie.
La sen. Finocchiaro (PD) 29
ha ribadito le ragioni delle scelta di un Senato rappresentante degli enti territoriali, ha negato
che il testo presenti ambiguità ma ha rilevato l'opportunità di approvare quanto prima la legge
elettorale per il Senato.
29
Resoconto pag 22 http://www.senato.it/resoconto 516
89
“Signor Presidente, onorevoli colleghi, ieri e` stata una giornata difficile e per tutti
noi mortificante.
Ma ieri, e anche questa mattina, sono giornate nelle quali, forse con una evidenza
che finora non avevamo registrato, il Senato ha veramente discusso del merito di
questa riforma, discutendo dell’articolo 2, che certo e` un architrave della riforma,
perche´ descrive compiutamente, e insieme, la natura e la composizione del
Senato e, quindi, i modi della sua formazione.
C’e` un dato dal quale noi non possiamo prescindere, ed e` quello del secondo
comma dell’articolo 57, che riproduce la lettera dell’articolo 2, secondo cui i
Consigli regionali eleggono i senatori tra i propri componenti.
Questo dato, lo dico alla collega De Petris e anche al collega De Cristofaro, i cui
interventi ho molto apprezzato e sui quali tornero`, conferma, come diceva poco
fa il senatore Quagliariello (e potrei non aggiungere niente a quanto ha detto), che
la scelta operata e` una scelta che prevede che il Senato sia il luogo della
rappresentanza delle istituzioni territoriali e che la sua composizione sia affidata a
consiglieri regionali e sindaci. E` una tradizione lontana. E` una cultura scientifica
e politica che si e` snodata nel corso dei decenni quella che ha portato il
Parlamento, in prima e in seconda lettura, ad optare per un Senato
rappresentativo delle istituzioni territoriali.
Io non voglio qui ricordare il dibattito nell’Assemblea costituente ma, se dovessi
fare degli esempi piu` recenti, mi potrei riferire al Gruppo di lavoro costituito dal
presidente Napolitano, di cui il collega Mauro faceva parte, che opto`, e
decisamente, per un Senato rappresentativo delle istituzioni territoriali eletto di
secondo grado. E posso fare anche altri esempi.
Mi riferisco alla «bozza Violante», di cui il Parlamento si e` occupato in anni
precedenti.
Quindi un pensiero, una cultura, un sistema che e` gia` presente, e con grande
forza, nel dibattito della Costituzione, oggi ci conduce a questa scelta.
Certo, nel corso del dibattito, in prima lettura in particolare ma anche alla Camera,
si sono confrontati modelli diversi, come diceva il collega Quagliariello
benissimo. Uno era il modello piu` caro al Gruppo di SEL, quello di un Senato
che fosse eletto direttamente, quindi senza il passaggio in Consiglio regionale, e
che avesse funzioni di contrappeso rispetto al peso della maggioranza.
E` una ipotesi che in molti hanno contestato, a cominciare da me. Ovviamente, il
termine «contestato» e` una parola che non vuole essere aggressiva, ma molto
netta nel momento in cui rileva che un Senato di questo genere, come diceva il
senatore Quagliariello, non e` rintracciabile in altri ordinamenti.
Inoltre, francamente, per chi abbia a cuore la necessita` di creare un contrappeso
rispetto a una Camera politica costituita, fino a quando c’e` questa legge
elettorale, con metodo maggioritario, la soluzione non puo` essere un Senato
costituito da novantacinque senatori eletti con metodo proporzionale.
Cio` e` irrealistico – lo ripeto: e` irrealistico – e comunque appartiene ad un
dibattito interno, poiche´ prima il Senato e poi la Camera dei deputati hanno gia`
scelto: il Senato che vogliamo introdurre nell’ordinamento, con il contrappeso
secondo me assai piu` vigoroso della rappresentanza dei governi dei territori, e` il
Senato rappresentativo delle autonomie territoriali.
Ma questa vicenda e` stata solo una sconfitta? Mi rivolgo ai colleghi che si sono
affezionati e continuano ad insistere sull’idea del modello di Senato che ci hanno
esposto i colleghi De Petris, De Cristofaro e anche altri colleghi intervenuti nel
corso del dibattito. E` stata dunque solo una sconfitta? Io credo di no, perche´,
90
comunque, questo interrogarci non piu` sulla diversa natura dei modelli, ma sul
fatto che ci possa e ci debba essere un coinvolgimento pieno dei cittadini nella
definizione delle individualita`, nella scelta dei soggetti, consiglieri regionali, che
andranno a comporre il Senato, e` rimasto vivo. E ` talmente rimasto vivo, che
oggi discutiamo un emendamento che contiene l’espressione «in conformita` alle
scelte espresse dagli elettori». Tale espressione puo` essere esposta a qualche
critica lessicale, forse, ma certamente non ad una critica di ambiguita`.
Se uso l’espressione «doppia conforme» tutti sanno che significa identico testo
(Applausi dal Gruppo PD)
e questa non e` neanche una novita` per il nostro ordinamento. Ricordava ieri il
collega Chiti l’applicazione della cosiddetta «legge Tatarellum», per cui il
Consiglio regionale eleggeva un Presidente che era stato scelto direttamente dagli
elettori. Questo resta dunque di «vivo» di una esigenza, che, al di la` della natura
dei modelli di Senato, confida ancora fortemente nella scelta degli elettori. Questa
scelta verra` sottoposta ad un’elezione di secondo grado, collega De Cristofaro,
perche´ cosı` e` scritto nell’articolo 1 e nell’articolo 2 del disegno di legge in
esame, ma non c’e` dubbio che la scelta operata dai Consigli regionali sara`
aderente a quella indicazione, che viene dagli elettori.
Cio` non vuole assolutamente suonare, in nessuno modo, come una critica, ma mi
permetto di dire che, francamente, mi sarei aspettata che lo sforzo fatto durante
tutto questo tempo, per tenere viva questa esigenza di partecipazione diretta dei
cittadini, conquistasse assai di piu` coloro che invece oggi si sono mostrati critici.
Lo dico anche per un’altra ragione, rivolgendomi ai colleghi del Movimento 5
Stelle, che tante volte hanno fatto riferimento al principio del nemine
contradicente: anche quella formulazione, che alcuni considerano poco elegante e
non fluida, avrebbe potuto essere un’altra, se tutti ci fossimo trovati d’accordo
(Applausi dal Gruppo PD e dei senatori Di Biagio e Zeller) sul fatto che questa
non era la sconfitta di una parte, ma la volonta` di raccogliere un senso profondo,
che aveva percorso la discussione politica tra di noi. Questa e` dunque una
transazione? Sı`, certo: e` una transazione e nessuno di noi ne ha mai fatto
mistero. Lasciatemi dire che non posso nascondere – sarei ipocrita se lo facessi –
la soddisfazione per il fatto che a questo traguardo arrivino uniti tutto il mio
partito e tutta la maggioranza
(Applausi dai Gruppi PD e AP (NCD-UDC)).
Trovo che questo sia un risultato politico non ininfluente, rispetto al
riconoscimento di una modifica cosı` importante. E allora, la legge deve farsi?
Certo che deve farsi! Naturalmente deve farsi e deve farsi al piu` presto!
Vi e` anche da dire, pero`, che molte obiezioni sollevate in quest’Aula trovano
piena soddisfazione nella disciplina transitoria dettata dalla legge. Vorrei fare solo
altre due notazioni. Talvolta camminiamo pensando un po’ al mito di cio` che e`
stato alle nostre spalle. Facciamo bene, perché´ questo non puo` essere altro che
uno stimolo a fare meglio. Vorrei pero` ricordare ai colleghi che il passaggio da
un sistema all’altro e` sempre costoso e faticoso. Rileggevo proprio ieri la III
disposizione transitoria della Costituzione della Repubblica italiana, di cui vi cito
soltanto la prima parte del primo comma, che e` molto lungo: «Per la prima
composizione del Senato della Repubblica sono nominati senatori, con decreto del
Presidente della Repubblica, i deputati dell’Assemblea Costituente che
posseggono i requisiti di legge per essere senatori». Tra questi requisiti ne vorrei
rileggere uno, che a me pare significativo: «che... hanno scontato la pena della
reclusione non inferiore a cinque anni, in seguito a condanna del tribunale
speciale fascista per la difesa dello Stato». Cosa voglio dire? Anche di fronte
91
all’epos rappresentato dal nostro ricordo della Costituzione e della sua
approvazione, non possiamo dimenticare la fatica e quella che oggi, se leggessimo
senza nulla sapere, ci potrebbe sembrare una contraddizione: il primo Senato fu
un Senato di nominati, che erano centosei.
(Commenti del senatore Candiani).
Certo, noi non siamo Terracini, non siamo Calamandrei, non siamo Mortati, non
siamo Ruini, non siamo Togliatti, non siamo De Gasperi: su questo non c’e`
dubbio alcuno e non dobbiamo continuare a darne prova.
(Applausi dal Gruppo PD. Applausi ironici dal Gruppo M5S).
Qualcuno ha fatto riferimento al guasto delle elezioni di secondo grado nelle
Province. Senatore De Cristofaro, nessuno di noi ha gli occhi chiusi come gattini
ciechi: sappiamo che e` una norma transitoria, necessaria perche´ con
l’approvazione di questo testo non abbiamo ancora costituzionalmente pulito le
Province; ribadisco, pero`, che si tratta di una disciplina transitoria.
Allora, colleghi, il nostro sforzo dev’essere – come ha detto benissimo il
presidente Quagliariello – tutto spostato in avanti, ad approvare queste riforme, e
la legge che dara` ad esse attuazione e a guardare avanti, perche´ il sistema sia
compiuto. Penso alla necessita` di attuare l’articolo 49 della Costituzione, per
esempio, e a tanto altro che possiamo fare. Ogni volta fermarsi sull’orlo e –
lasciatemelo dire – adoperare anche argomenti strumentali, talvolta anche di
polemica che dura oggi e finisce alle ore 13, pero`, a me pare sbagliato e
inadeguato, perche´, ci piaccia o no, ci e` toccato di essere legislatori costituenti in
questa legislatura. Penso che questo dobbiamo cercare di onorarlo al meglio, al
meglio possibile delle nostre capacita` e anche nelle difficolta` delle nostre
relazioni politiche su alcune questioni.
(Applausi dai Gruppi PD, AP (NCD-UDC), Aut (SVP, UV, PATT, UPT) – PSI – MAIE
e AL-A Molte congratulazioni )
In correlazione con l'approvazione dell'emendamento 2.204, il sen. Crimi (M5S), ha
presentato proposte di modifica all'articolo 39. Il sen. Calderoli (LN) ha rilevato la necessità
di coordinare il nuovo testo dell'articolo 2 con l'articolo 39.
La sen. De Petris (SEL)
ha sollecitato una pronuncia del Presidente sull'emendabilità dell'articolo 39. Anche i sen.
Anna Bonfrisco (CR), Malan (FI-PdL), Mario Mauro (GAL) hanno sollecitato una
riconsiderazione delle ammissibilità sull'articolo 39. Il Presidente valuterà la questione dopo
l'approvazione dell'articolo 2.
Nelle dichiarazioni di voto sull'articolo 2, hanno annunciato voto contrario i sen. Anna
Bonfrisco (CR), Campanella (Misto), Divina (LN), Mario Mauro (GAL), D'Alì (FI-PdL),
Castaldi (M5S).
La sen. Loredana De Petris (SEL)30
,
“Signor Presidente, siamo arrivati infine al voto finale sull’articolo 2, che ha
concentrato molta della nostra attenzione. Io, a questo punto, non posso che fare,
ovviamente, un bilancio di quello che sara` il risultato che ci verra` consegnato
con la votazione dell’articolo 2.
Lo dico con molta tranquillita`, con molta determinazione e lo ribadisco: alla fine
di tutta questa discussione, il risultato sara` un Senato che, se vogliamo essere
gentili e colti, potremmo definire ibrido. Visto che sono stata accusata dalla
30
Resoconto pag 49 http://www.senato.it/resoconto 516
92
senatrice Finocchiaro del fatto che il modello che noi proponevano non aveva
riferimenti in altri Paesi, mi chiedo francamente quale sarebbe il modello di
riferimento del Senato che risulterebbe dall’approvazione dell’articolo 2. Non e` il
Bundesrat tedesco, ce lo siamo detti molte volte. L’argomento, peraltro, non e`
mai stato introdotto perche´ non si e` mai voluta fare alcun tipo di discussione e di
bilancio sullo stato delle Regioni e del regionalismo, un bilancio vero di tutto cio`
che era accaduto in seguito alla riforma del Titolo V, delle aspirazioni e delle
controaspirazioni federaliste. Non e` il Bundesrat perche´, ovviamente, gli
esecutivi non ci sono, non c’e` un mandato, un blocco regionale. Non e` neanche
il Bundesrat austriaco ed e` inutile che qualcuno faccia riferimento anche a quello.
Anche in quel caso, infatti, i senatori sono nominati dalle diete regionali ma non
necessariamente al loro interno, anzi, la prassi ormai sempre piu` usuale e` quella
di sceglierli fuori. Non e` il Senato francese, e` inutile che continuiamo a girarci
intorno, intanto perche´ in quel caso vi e` una platea di 150.000 consiglieri
municipali che elegge i senatori; poi, come molti di noi sanno, anche perche´ ci
siamo confrontati con lo stesso Ministro delle riforme francese dopo che e`
intervenuta la legge sul divieto di cumulo tra mandato parlamentare e le cariche di
consigliere esecutivo: vi e` un problema e anche lı` si stanno ponendo la
questione.
Erano tutti modelli molto chiari e precisi, che si innestavano su un tipo di Stato, lo
Stato federale: un modello compiuto per quel che riguarda la Germania e per la
storia della Germania, con tutto quello che cio` comporta. Alla fine, realizziamo
un ibrido, che e` ulteriormente ibridato dalla contaminazione. Non e` un caso che
venga utilizzato il sostantivo «contaminazione ».
Si ribadisce la giustezza dell’elezione di secondo livello, perche´ la senatrice
Finocchiaro cosı` ha detto, e si aggiunge una sorta di contaminazione, che
vedremo poi come si potra` estrinsecare, attraverso le paroline «in conformita`
alle scelte espresse dagli elettori».
Questo e` il peggio che potevamo fare. Ma perche´ tutto questo e` accaduto? Io
qui lo ribadisco, perche´ rivendico, senatrice Finocchiaro, l’ispirazione culturale e
politica e l’analisi che noi abbiamo fatto in questi anni e che anche voi avreste
dovuto fare.
Qual era l’esigenza fondamentale di questo Parlamento, signor Presidente, con
tutti i suoi problemi perche´, tra l’altro, e` intervenuta anche la sentenza della
Corte costituzionale sul Porcellum (e lei sa bene a cosa mi riferisco)? Su cosa
doveva riflettere questo Parlamento se voleva mettere mano alla revisione della
Carta costituzionale? Alla questione drammatica davanti agli occhi di tutti noi,
che e` sı` quella dell’articolazione dello Stato, ma e` soprattutto quella vera e
profonda dello stato della democrazia nel nostro Paese e del distacco dai cittadini.
O pensiamo che tutto questo si risolva facendo propaganda: «E` cosı`» – e ne ho
sentite di tutti i colori – «Finalmente abbiamo l’efficienza», a differenza di noi
che ci mettiamo un anno e mezzo a fare le leggi. Tutto falso, anche perche´ le
leggi di iniziativa parlamentare ormai sono ridotte al 2-3 per cento. Questa
legislatura ne e` la testimonianza, visto che non facciamo altro che consentire
decreti legge.
Quindi e` tutto sballato e i dati ci dicono altro. Ma questo serviva alla propaganda
facile della democrazia efficiente, della democrazia decidente e del risparmio.
Ora, quanto alla necessita` di ricomporre il problema con i cittadini, certo che
bisognava mandare dei messaggi! E qui si giunge al modello che noi ci eravamo
permessi di proporre, indagando e cercando di porre la questione vera della
ricomposizione, del ricostruire e sanare questa frattura tra i cittadini, i propri
93
rappresentanti e le istituzioni. Noi abbiamo proposto di ridurre i parlamentari in
modo equilibrato.
Il contrappeso, senatrice Finocchiaro, voi non avete voluto crearlo perche´ avete
voluto lasciare una Camera (che, quella sı`, alla fine diventera` inefficiente) con
seicentotrenta deputati e un numero ridottissimo di senatori.
Poi ritorneremo sul tema dell’equilibrio. L’equilibrio che noi avevamo proposto
prevedeva la riduzione a centocinquanta senatori e trecentocinquanta deputati e
rispondeva anche all’esigenza, giusta e sacrosanta, della riduzione.
Sulla questione del Senato, non e` vero che non si fa riferimento ad altro. Nel
momento in cui una Camera da` la fiducia e` evidente che, dall’altra parte, c’e` la
necessita` di una Camera in cui, finalmente, possa esserci la rappresentanza
pluralistica di cio` che c’e` nel Paese, delle differenze culturali e politiche che
sono ormai compresse e umiliate nella Camera dei deputati con quell’Italicum.
A maggior ragione aumentava l’equilibrio dei poteri del sistema con una Camera
che avesse la funzione, questa sı`, di garanzia, di controllo, di possibilita`
d’inchiesta, di verifica vera delle politiche e delle leggi, della loro attuazione e del
loro impatto sullo Stato.
Quindi, per favore, non facciamoci la caricatura tra di noi. Avete compiuto
un’altra scelta. Questa scelta viene gia` dall’Italicum. Quello che guida la vostra
idea di riforma costituzionale e` la realta` di un uomo solo al comando. Lo dico
con molta tranquillita`.
Badate, vi voglio avvertire anche di un’altra cosa e mi avvio a concludere, signor
Presidente: questo Senato siffatto non sara` una camera di compensazione.
senatore Quagliariello; ho troppa stima di lei e quindi so che molte volte certe
cose si debbono dire e si deve esercitare in tal senso anche chi ha la sua cultura
istituzionale. Infatti, si porranno degli squilibri territoriali seri tra le Regioni e,
inoltre, non si sa chi rappresentera` chi.
Non ci sara`, dunque, un equilibrio tra le Regioni, ma un’abnorme prevalenza del
Nord (ma lo stesso si sarebbe potuto dire se la prevalenza fosse stata in favore del
Sud) e cio` sara` fonte di potenziali conflitti con le Regioni: non a caso il senatore
Quagliariello ha posto il problema della Conferenza Stato-Regioni. Questo sara`,
dunque, un ulteriore elemento di conflittualita`.
Concludo dicendo che la sovranita` popolare non e` un vezzo. Ricordo l’articolo 1
della Costituzione, secondo cui «La sovranita` appartiene al popolo, che la
esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione». Quella e` la radice e ce lo ha
ricordato la Corte costituzionale, che, quando e` intervenuta sul Porcellum, ha
detto chiaramente che uno dei motivi, forse il vero motivo dell’incostituzionalita`
ravvisata a proposito delle liste bloccate, stava proprio nel fatto che il
riconoscimento del suffragio universale e diretto rientra nella garanzia del
principio supremo della sovranita` popolare.”
Questa era quindi la questione che dovevamo avere davanti e non certo per un
vezzo. Avremmo potuto declinarla certamente anche con altri equilibri, ma il
riferimento deve essere assolutamente questo.
Delle conseguenze di quello che state facendo – e non mi riferisco solo
all’articolo 2, ma a tutto l’impianto – ho paura che ve ne renderete conto tra
pochissimo tempo, perche´ ho l’impressione che tra due o tre anni, sarete costretti
a correre ai ripari. Non so pero` se, a quel punto, magari dopo aver perso anche le
elezioni, avrete piu` gli strumenti per poter ostacolare e rimettere in campo in
questo Paese dei principi e un sistema democratico.”
94
Le opposizioni hanno posto l'accento sulla complessità della norma e sul carattere ibrido del
futuro Senato che non è una vera Camera delle autonomie, rappresentante degli organi di
governo territoriali, non è eletto direttamente dai cittadini, non garantisce il pluralismo, non
rappresenta un contrappeso rispetto ad una Camera politica eletta con una legge elettorale
ultramaggioritaria, che consegna la selezione dei candidati ai segretari di partito e prevede un
abnorme premio di maggioranza. Secondo SEL e M5S la riduzione del numero dei senatori e
dei parlamentari avrebbe rappresentato una soluzione più semplice e rispettosa delle garanzie e
degli equilibri costituzionali. Secondo CR e FI-PdL sarebbe stato più lineare e coerente
sopprimere il Senato e prevedere l'elezione diretta del Presidente della Repubblica.
In dissenso dal Gruppo,
il sen. Mineo (PD)31
ha votato contro l'articolo 2: esso prevede contraddittoriamente che i senatori sono eletti dai
Consigli regionali con metodo proporzionale in conformità con le scelte degli elettori. Il
compromesso è stato trovato fuori dal Parlamento, escludendo le opposizioni, minacciando
elezioni anticipate, facendo pressioni sulla minoranza interna attraverso il Gruppo di Verdini.
Il vero obiettivo della riforma resta il premierato assoluto.
“Signor Presidente, ho votato a favore dell’emendamento 2.204, della senatrice
Finocchiaro, perche´ comunque inserisce il principio di un Senato che sia
composto in conformita` alle scelte espresse dagli elettori. Si tratta di un
compromesso, come ha detto il senatore Fornaro:
i compromessi si fanno e talvolta sono necessari. Tuttavia, cosı` com’e`, l’articolo
2 risulta contraddittorio. Il secondo comma dell’articolo 57 della Costituzione
recita infatti, che i Consigli regionali eleggono con metodo proporzionale i
senatori al loro interno. E allora cosa vuol dire in conformita` alle scelte degli
elettori? Dopotutto, anche i consiglieri sono stati eletti e, dunque, quella frase
magica puo` anche voler dire soltanto che il Consiglio regionale sceglie come
vuole al suo interno, cancellando la chimera dell’elezione diretta.
(Applausi dal Gruppo M5S e della senatrice Simeoni)
Ma il punto e` un altro: questo compromesso pasticciato ha reso possibile una
ritrovata unita` nel PD e questa novita` – lo hanno detto i senatori Finocchiaro,
Fornaro e Corsini – sarebbe la garanzia per un proficuo futuro sforzo riformatore.
Io pero` dico che il compromesso e` stato consumato fuori da quest’Aula e dalla
Commissione competente (Applausi dei senatori Malan e Simeoni), tagliando
completamente fuori, dopo tante belle parole, tutte le opposizioni, con un
Presidente del Consiglio che ha fatto fuoco e fiamme, arrivando financo a
minacciare elezioni anticipate –scelta che non e` nelle sue facolta` (Applausi dai
Gruppi M5S e FI-PdL XVII e della senatrice Simeoni) – ricorrendo al taxi
Verdini come arma di pressione sulla sua minoranza, e raccontando alla pubblica
opinione – e lo fara` ancora in occasione del referendum confermativo – che solo
lui vuole le riforme, mentre gli altri perdono tempo per non perdere la poltrona.
Un vero compromesso, onorevoli colleghi, sarebbe potuto arrivare se quest’Aula
avesse dato un segnale, con almeno un voto che mandasse in minoranza il
Governo e lo costringesse a trattare alla luce del sole e nelle sedi deputate, a
cambiare le posizioni invece che a fingere di cambiarle.
(Applausi dai Gruppi M5S e Misto)
Ricordo alla ministra Boschi che prima voleva senatori i Presidenti di Regione e i
sindaci metropolitani, poi i senatori nominati dai partiti regionali, ora senatori
eletti ma non si sa come.
31
Resoconto pag 56 http://www.senato.it/resoconto 516
95
La ministra Boschi, ministra per le riforme costituzionali e i rapporti con il Parlamento.
E` democrazia.
Il sen. Mineo(PD). Cosı` il rischio – lo dico ai senatori Fornaro e Chiti – e` che la resa
del Senato gia` anticipi la riforma che il Governo in realta` vuole, ovvero
l’introduzione di fatto di un premierato assoluto, con il Parlamento che per cinque
anni puo` solo ratificare le scelte fatte dall’Esecutivo.
Per questo, in dissenso dal mio Gruppo, votero` no all’articolo 2.
(Applausi dai Gruppi M5S, FI-PdL XVII e Misto)
Hanno annunciato voto favorevole i sen. Zeller (Aut) e Corsini (PD), che ha giudicato
ragionevole il compromesso raggiunto e ha negato il rischio di un monopolio politico
autoritario.
(La seduta è terminata alle ore 13:03 )
96
517ª Seduta pubblica -Lunedì 5 Ottobre 2015
Votato art. 6
(La seduta ha inizio alle ore 15:08)
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento del
bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei costi
delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della Costituzione, già
approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Nella seduta di sabato 3 ottobre è stato approvato l'articolo 2 con l'emendamento di
maggioranza 2.204.
Gli articoli 3, 4 e 5 non sono stati modificati dalla Camera. L'Assemblea ha approvato, senza
modifiche, l'articolo 6 che modifica l'articolo 64 della Costituzione, prevedendo che il
Regolamento della Camera disciplina lo statuto delle opposizioni.
La Ministra per i rapporti con il Parlamento Boschi
si è rimessa all'Aula sull'emendamento 6.910 del sen. Calderoli (LN), che fa riferimento anche
alle minoranze linguistiche, mentre ha espresso parere contrario sugli altri emendamenti. Nella
votazione a scrutinio segreto, l'emendamento 6.910 è stato respinto. Sono stati respinti anche
gli emendamenti 6.701, a prima firma del sen. Uras (SEL), che esplicitava la finalità dello
statuto: assicurare la rappresentanza popolare delle opposizioni, l'esercizio della funzione
legislativa e di sindacato ispettivo; l6.18c di M5S, che rinviava al Regolamento per la
designazione dei Presidenti delle Commissioni di controllo e garanzia, e 6.10c di M5S, volto a
prevedere la decadenza dal mandato parlamentare in caso di reiterata violazione del dovere di
partecipare ai lavori. Respinti, infine, gli emendamenti di SEL e di FI-PdL volti a introdurre lo
statuto delle opposizioni anche nel Regolamento del Senato.
Il sen. Malan (FI-PdL)
ha sollevato nuovamente la questione dell'emendabilità degli articoli 10 e 21.
Il sen. Endrizzi (M5S)
ha invitato a sciogliere il nodo dell'articolo 39, che contiene la norma transitoria sull'elezione
del Senato. M5S e LN hanno chiesto alla Presidenza di riconsiderare i tempi assegnati, anche
in considerazione del fatto che numerosi emendamenti non sono stati ammessi alla votazione.
La Presidenza
non ha consentito al sen. Calderoli (LN) di ritirare e trasformare alcuni emendamenti in ordini
del giorno, ravvisando un intento ostruzionistico e richiamando l'articolo 95, comma 7, del
Regolamento, che fa riferimento al consenso del Presidente.
Il sen. Romani (FI-PdL)
si è dichiarato poco interessato alla lotta tra gamberi e canguri e ad un dibattito incentrato sulle
procedure: ha quindi invitato il Presidente a convocare la Conferenza dei Capigruppo per
favorire un'intesa sulla prima applicazione della riforma al Senato e sull'elezione dei giudici
della Corte costituzionale. L'osservazione del sen. Romani è stata condivisa dalla sen.
Bonfrisco (CR) e dal sen. Marton (M5S). Il sen. Calderoli (LN) ha rilevato che il Governo
non si è ancora pronunciato sui nodi irrisolti. Anche la sen. De Petris (SEL) ha auspicato un
chiarimento politico.
Dopo che l'Assemblea ha respinto una richiesta di votazione per parti separate avanzata dal
sen. Candiani (LN) sull'emendamento 6.1032c, la Presidenza ha messo ai voti la prima parte
97
dell'emendamento. Le opposizioni hanno sollevato obiezioni, ritenendo che l'emendamento
avrebbe dovuto essere votato nella sua interezza.
Il Presidente ha richiamato l'articolo 102, comma 4, in base al quale l'ordine delle votazioni
può essere modificato per economia dei lavori, e ha richiamato all'ordine il sen. Candiani. Il
sen. Santangelo (M5S) ha osservato che l'ordine di votazione è concetto diverso dalla
votazione per parti separate. Secondo il Presidente riproporre questioni già decise, al fine di
impedire il prosieguo dei lavori, è scorretto.
Nelle dichiarazioni di voto all'articolo 6, hanno annunciato voto contrario i sen. Malan (FI-
PDL), Bruni (CR), Mario Mauro (GAL), Arrigoni (LN), De Cristofaro (SEL), Crimi
(M5S). Le opposizioni hanno giudicato pasticciata la norma che richiama il concetto di
minoranze parlamentari, ma rinvia solo al Regolamento della Camera la disciplina dello statuto
delle opposizioni.
Il sen. Malan (FI-PdL)32
:
“Signor Presidente, noi voteremo contro questo articolo che, nel contesto
dell’insieme della legge elettorale e della riforma costituzionale, dovrebbe essere
molto piu` attento a stabilire i diritti della opposizione alla Camera, che sarebbero
l’unico contrappeso, ma un contrappeso senza peso. Ecco perche´ la Costituzione
e` squilibrata. Dovrebbero esserci delle garanzie per quanto riguarda le risposte
che il Governo deve dare, ad esempio rispetto alle interrogazioni, che vediamo
raramente discusse e che raramente ricevono risposta. Molto peggio della media,
che gia` non era eccezionale in precedenza. Interrogazioni piu` volte sollecitate
non ricevono risposta. E ritengo che questo fosse il luogo dove inserirle. Posso
capire che si voglia varare un testo «asciutto», pero` il solo fatto che su questo,
che non e` proprio da poco ed era l’unico dell’articolo, non ci sia stata nessuna
spiegazione da parte del Governo, della Presidente della Commissione o del
Partito Democratico, gia` ci dice qual e` lo statuto delle opposizioni, cioe` zitti e
senza neanche ottenere risposte”
Con i senatori Bruni (CR), Mario Mauro (GAL), Arrigoni (LN), De Cristofaro (SEL),
Crimi (M5S) le opposizioni hanno giudicato pasticciata la norma che richiama il concetto di
minoranze parlamentari, ma rinvia solo al Regolamento della Camera la disciplina dello statuto
delle opposizioni.
32
Resoconto pag 73 http://www.senato.it/resoconto 517
98
518ª Seduta pubblica - Martedì 6 Ottobre 2015
Votati artt. 7-10
(La seduta ha inizio alle ore 09:38)
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento
del bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei
costi delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della
Costituzione, già approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Nella seduta di ieri è stato approvato l'articolo 6, che richiama lo statuto delle opposizioni
disciplinato dal Regolamento della Camera.
Il Presidente Grasso, rispondendo ad una questione sollevata dal sen. Malan (FI-PdL), ha
annunciato che gli emendamenti agli articoli 10, sul procedimento legislativo, e 21,
sull'elezione del Presidente della Repubblica, non sono subemendabili.
Nella prima parte della seduta le opposizioni hanno invocato, più volte, il confronto sui
punti controversi della riforma. Il sen. Calderoli (LN) si è dichiarato disponibile a ritirare
35.000 emendamenti all'articolo 7, invitando il Governo a prendere in considerazione
l'emendamento 10.201 del sen. Russo (PD), che interviene sul procedimento legislativo per
dare sostanza alle funzioni del Senato, e un emendamento del sen. Martini (PD) all'articolo
31, che stabilisce un riparto più equilibrato di competenze tra Stato e Regioni. Ha poi segnalato
che l'emendamento 21.200 del sen. Cociancich (PD) rischia di chiudere la questione
dell'elezione del Presidente della Repubblica, mentre non è stata ancora definita la norma
transitoria sull'elezione del Senato all'articolo 39.
Il sen. Romani (FI-PdL)
ha rinnovato l'appello ad una discussione di merito sui nodi irrisolti. Il sen. Zanda (PD) ha
chiesto che l'appello del sen. Romani sia condiviso da tutte le opposizioni, affinché non vi
siano intenti ostruzionistici e siano rispettati i tempi.
I sen. Mario Mauro (GAL) e D'Ambrosio Lettieri (CR)
hanno condiviso l'appello del sen. Romani, che è stato apprezzato anche dal sen. Schifani
(AP).
La sen. De Petris (SEL)
ha invitato la maggioranza a fare chiarezza sulla volontà di affrontare alcuni nodi irrisolti.
Dopo che il sen. Malan (FI-PdL) ha ritirato tutti gli emendamenti all'articolo 7,
il sen. Romani (FI-PdL)
ha rilevato che il problema dei tempi non si pone, essendo fissata dal calendario la data di
approvazione del ddl: ha invitato quindi la maggioranza a dare una risposta chiara sulla volontà
di un reale confronto.
E' stato approvato l'articolo 7, che prevede che il Senato della Repubblica prende atto della
cessazione dalla carica elettiva regionale o locale e della conseguente decadenza da senatore.
Gli articoli 8 e 9 non sono stati modificati dalla Camera.
99
Nel passaggio all'articolo 10, riguardante il procedimento legislativo, la Ministra Boschi si è
rimessa all'Aula sugli emendamenti 10.903, 10.907 e 10.381399c, sui quali è ammesso il
voto segreto, e ha espresso parere contrario sui restanti emendamenti. I sen. Calderoli
(LN) e Romani (FI-PdL) hanno preso atto, con stupore e rammarico, dell'indisponibilità del
Governo a dialogare per licenziare una riforma costituzionale chiara e leggibile. Denunciando
l'assenza di spirito costituente, il sen. Candiani (LN) ha rivolto un appello ai Capigruppo di
maggioranza.
La sen. De Petris (SEL)
ha rilevato che il muro di gomma della maggioranza vanifica il ruolo delle opposizioni e
offende il lavoro parlamentare.
Secondo
il sen. Crimi (M5S)
è assurdo che la nuova Costituzione sia il frutto di un accordo tra il Presidente del Consiglio e
il PD.
Secondo
il sen. Mario Mauro (GAL)
il metodo autoritario con cui si esamina il ddl rispecchia i contenuti della nuova Costituzione.
Il sen. Di Maggio (CoR),
richiamando un intervento del Presidente della Repubblica, ha ricordato la distanza siderale
con il '47 quando, nonostante i fortissimi contrasti tra maggioranza e opposizione, i costituenti
seppero varare una Carta condivisa.
Il sen. Quagliarello (AP)
ha espresso perplessità sul sesto comma dell'articolo 10 che non prevede una norma di chiusura
rispetto a eventuali conflitti di competenza tra le Camere.
Dopo che il Presidente ha comunicato il ritiro dell'emendamento 10.201 del sen. Russo (PD) il
sen. Calderoli (LN) lo ha fatto proprio e lo ha trasformato in un ordine del giorno.
L'emendamento 10.201 attribuiva al Senato competenza legislativa rispetto alle funzioni
elencate al nuovo articolo 1.
I Capigruppo delle opposizioni, sen. Romani (FI-PdL), Loredana De Petris (SEL) e Castaldi
(M5S) hanno chiesto un'ora per potersi riunire. Il Presidente ha accolto la richiesta. Alla ripresa
dei lavori, il sen. Tocci (PD) ha chiesto al suo Gruppo di non rassegnarsi alla mancanza di
dialogo e di prendere l'iniziativa per non dare l'impressione che l'unità raggiunta nel PD chiuda
il dibattito.
I Capigruppo delle opposizioni, sen. Loredana De Petris (SEL), Paolo Romani (FI-PdL),
Centinaio (LN), Mario Mauro (GAL) e Castaldi (M5S) hanno annunciato un
atteggiamento di resistenza passiva: rimarranno in Aula, senza intervenire, per evidenziare
che le minoranze sono state private di agibilità politica e l'Assemblea è ostaggio di Renzi e
Verdini.
Secondo
il sen. Zanda (PD)
la maggioranza si è assunta la responsabilità del suo ruolo e l'ordine della discussione porterà
buoni risultati di contenuto.
Il sen. Schifani (AP),
convinto della necessità del contributo delle opposizioni, ha espresso apprezzamento per
l'apertura, ipotizzata dal sen. Zanda, sugli articoli successivi al 10.
100
Il sen. Calderoli (LN)
ha ritirato l'ordine del giorno risultante dalla trasformazione dell'emendamento 10.201, nonché
l'emendamento 10.903. Nella votazione a scrutinio segreto sono stati respinti gli emendamenti
10.907, volto a escludere la competenza legislativa collettiva per le leggi di attuazione
concernenti le minoranze linguistiche, e 10.381399c (testo 2), volto a estendere la competenza
legislativa del Senato alle leggi di tutela delle minoranze linguistiche.
Respinti tutti gli emendamenti, senza interventi né di opposizione né di maggioranza, è stato
approvato l'articolo 10. Esso prevede che la funzione legislativa è esercitata collettivamente
per le leggi di revisione costituzionale, i referendum popolari, le leggi di ordinamento di
Comuni e Città metropolitane, la legge che stabilisce norme generali, forme e termini della
partecipazione dell'Italia alla formazione e attuazione della normativa e delle politiche
dell'Unione europea, i casi di ineleggibilità e incompatibilità con l'ufficio di senatore. Sulle
altre materie la competenza legislativa è della camera dei deputati. Il Senato, su richiesta di un
terzo dei componenti, può chiedere di esaminare un disegno di legge e, entro termini stabiliti,
deliberare proposte di modifica sulle quali la Camera si pronuncia definitivamente.
Hanno svolto dichiarazione di voto contraria all'articolo
i sen. Endrizzi (M5S), D'Alì (FI-PdL), Bruni (CR), Candiani (LN), Loredana De Petris
(SEL), Mario Mauro (GAL).
Le opposizioni hanno posto l'accento sulla mancanza di una norma di chiusura del
procedimento legislativo e sullo svuotamento della competenza legislativa del Senato. M5S
avrebbe attribuito al Senato funzioni di controllo della spesa pubblica e delle partecipate e
avrebbe mantenuto una doppia deliberazione delle Camere per lo stato di guerra. FI-PdL ha
sottolineato il voto di protesta rispetto alla blindatura del testo da parte del Governo. CR
avrebbe esteso la competenza del Senato alla ratifica dei trattati internazionali e avrebbe
introdotto la possibilità di referendum popolari.
La LN ha sollecitato una risposta politica da parte della maggioranza. SEL ha rilevato che il
Senato è chiamato a un mero ruolo di ratifica delle scelte della Camera. GAL ha denunciato la
cultura autoritaria del Governo in carica, che ha una concezione proprietaria delle istituzioni.
(La seduta è terminata alle ore 19:46 )
101
519ª Seduta pubblica - Mercoledì 7 Ottobre 2015
Approvati gli artt 12-29
Resoconto stenografico
(La seduta ha inizio alle ore 09:33)
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento del
bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei costi
delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della Costituzione, già
approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Il Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Pizzetti
ha espresso parere contrario sugli emendamenti riferiti all'articolo 12, che modifica l'articolo
72 della Costituzione, ad eccezione degli emendamenti 12.82c e 12.86c, votabili a scrutinio
segreto, per i quali si è rimesso all'Assemblea. I due emendamenti sono stati respinti con soli
13 voti di scarto. E' stato approvato l'articolo 12, che introduce una corsia preferenziale per i
disegni di legge essenziali ai fini dell'attuazione del programma di governo che devono essere
approvati dalla Camera entro 70 giorni. Hanno svolto dichiarazione di voto contraria i sen.
Endrizzi (M5S), De Cristofaro (SEL), Malan (FI-PdL), Mario Mauro (GAL), Arrigoni
(LN), Campanella (Misto). Le opposizioni hanno posto l'accento sulla mancanza di adeguati
contrappesi al potere dell'Esecutivo, che rende più fragile la democrazia e meno qualificata la
decisione. La Lega Nord non è entrata nel merito, limitandosi a ricordare che la maggioranza
allargata a Verdini ha rifiutato ogni possibilità di dialogo.
E' stato approvato l'articolo 13, che introduce il giudizio preventivo di legittimità della Corte
costituzionale sulle leggi elettorali.
I sen. Calderoli (LN), Endrizzi (M5S) e D'Ambrosio Lettieri (CR) hanno ritirato gli
emendamenti agli articoli 13, 14, 16 e 17.
E' stato approvato l'articolo 14 che riguarda il potere del Presidente della Repubblica di
chiedere alle Camere, con messaggio motivato, una nuova deliberazione. La Camera ha
soppresso la possibilità di rinvio per specifiche disposizioni. Se la legge è nuovamente
approvata, deve essere promulgata.
L'articolo 15, che modifica le disposizioni sul referendum popolare, non è stato modificato
dalla Camera.
E' stato approvato l'articolo 16 in materia di decretazione d'urgenza: esso prevede che il
Governo non può disciplinare con decreti-legge le materie per le quali è prevista la procedura
normale (ddl in materia costituzionale, delegazione legislativa, autorizzazione alla ratifica dei
trattati internazionali, approvazione di bilanci) e che i decreti devono contenere misure di
immediata applicazione, di contenuto specifico e omogeneo.
E' stato approvato l'articolo 17: esso prevede che la Camera dei deputati delibera a
maggioranza assoluta lo stato di guerra. Con motivazioni diverse, i sen. Augello e
Quagliarello (AP), Marton (M5S), Campanella (Misto), Nerina Dirindin (PD) e Uras
(SEL) hanno espresso perplessità sulla formulazione approvata alla Camera. Secondo AP la
formulazione indebolisce il divieto di guerra offensiva sancito nei principi fondamentali della
Costituzione. Secondo SEL, per la deliberazione dello stato di guerra andrebbero previsti un
quorum più elevato e il coinvolgimento del Senato, anche in considerazione del fatto che le
operazioni militari internazionali sfuggono sempre più al controllo parlamentare. Il sen.
Arrigoni (LN) ha osservato che, in base all'Italicum, la deliberazione dello stato di guerra
spetterà al partito di maggioranza relativa, che alla Camera avrà la maggioranza assoluta dei
seggi. E' stato respinto l'emendamento 17.2009 a prima firma della sen. De Petris (SEL),
102
identico all'emendamento 17.201 della sen. Dirindin (PD), che richiedeva la maggioranza
assoluta dei componenti. Hanno annunciato voto favorevole all'emendamento 17.201 i sen.
Battista (Aut), Crimi (M5S), Uras (SEL), Bencini (Misto), Mario Mauro (GAL), Calderoli
(LN), il sen. Mineo (PD) a titolo personale e, in dissenso dal Gruppo, il sen. Scilipoti Isgrò
(FI-PdL). I sen. Romani (FI-PdL) e Augello (AP) hanno invece annunciato voto contrario: lo
stato di guerra dovrebbe essere deliberato a maggioranza semplice. Secondo la sen.
Finocchiaro (PD) l'emendamento 17.201 è privo di portata modificativa. Secondo il sen.
Endrizzi (M5S) se ciò fosse vero, l'emendamento avrebbe dovuto essere dichiarato
inammissibile. Nella dichiarazione di voto sull'articolo 17, il sen. D'Alì (FI-PdL) e la sen.
Bencini (Misto-IdV) hanno invitato a bocciare il testo approvato dalla Camera e a lasciare
immutato l'attuale previsione della Costituzione. Il sen. Cociancich (PD) ha annunciato voto
favorevole all'articolo che rafforza il ruolo del Parlamento. Secondo il sen. Mario Mauro
(GAL) e la sen. De Petris (SEL) è stato un errore sottrarre al Senato la competenza in materia
di deliberazione dello stato di guerra. Rispondendo alle accuse di M5S, LN e CR, il sen.
Gasparri (FI-PdL) ha respinto le ipotesi di un soccorso azzurro o di un Nazareno-ter.
La Camera non ha modificato gli articoli 18, 19 e 20 che riguardano le leggi di amnistia e
indulto, l'autorizzazione alla ratifica di trattati internazionali, le inchieste parlamentari.
E' stato approvato l'articolo 21, sui quorum di elezione del Presidente della Repubblica.
All'elezione del Presidente della Repubblica non partecipano più i delegati regionali.
Dal quarto scrutinio è sufficiente la maggioranza dei tre quinti, dal settimo scrutinio la
maggioranza dei tre quinti dei votanti.
La Ministra Boschi
ha espresso parere contrario su tutti gli emendamenti.
Il sen. Gotor (PD)
ha ritirato i suoi emendamenti, ritenendo che il testo licenziato dalla Camera eviti il rischio che
il vincitore del premio di maggioranza scelga da solo il Presidente della Repubblica.
Secondo
il sen. Campanella (Misto)
il rischio permane, se si considerano i voti della coalizione vincente.
Secondo il sen. Di Maggio (CR) il ritiro degli emendamenti dimostra ancora una volta che la
maggioranza si fonda sul ricatto. Il sen. Candiani (LN) ha accusato la sinistra del PD di scarso
coraggio.
Il sen. Calderoli (LN)33
ha spiegato perché la formulazione dei tre quinti è insufficiente: gli elettori del Capo dello
Stato saranno 735, il numero legale sarà 368, dal settimo scrutinio sarebbero sufficienti 221
voti per eleggere il Presidente della Repubblica. La soppressione del riferimento alla
maggioranza dei tre quinti dei votanti, eleverebbe il quorum a 441 voti.
“Signor Presidente, intervengo per provare a chiarire il discorso numerico. Il
collegio che eleggera` il Presidente della Repubblica e` composto di
settecentotrentacinque persone: seicentotrenta deputati, cento senatori e cinque
senatori a vita. Il numero legale e` di 368. Quindi, se i votanti sono 368, il quorum
dei tre quinti si raggiunge con un numero di parlamentari di 221. Mi sembra
francamente una cosa da matti.
33
Resoconto pag 89 http://www.senato.it/resoconto 519
103
(Applausi dal Gruppo LN-Aut)
L’emendamento 21.701, a prima firma del senatore Palermo, dice che va bene la
formulazione che fa riferimento ai tre quinti dei votanti, ma a condizione che
questi corrispondano almeno alla maggioranza assoluta dell’Assemblea. E`
qualcosa di negativo o che toglie qualcosa a qualcuno? Tutti dicono che non si
realizzera` mai ci siano solo 220 votanti. Vogliamo eliminare questo rischio?
Facciamolo, anche perche´ abbiamo una legge elettorale che alla Camera dei
deputati garantisce 340 voti di partenza alla maggioranza, cui si aggiunge il fatto
che, grazie a quello strano sistema di «non elezione» dei senatori, essi avranno
anche il Senato dalla loro parte. Vogliamo eleggere il Presidente della Repubblica
o Paperino? Credo che si debbano fare le cose seriamente.
(Applausi dal Gruppo LNAut e Misto-AEcT)”
Anche
il sen. Quagliarello (AP)
ha espresso perplessità sull'articolo 21: avrebbe dovuto essere ampliata la platea degli elettori e
prevista una norma di chiusura per impedire un eventuale stallo. Anche il sen. Casini (AP) ha
ravvisato la necessità di una norma che costringa a trovare l'accordo per eleggere il Presidente
della Repubblica.
Il sen. De Cristofaro (SEL)
ha ricordato che l'attuale legge elettorale ipermaggioritaria determina un grave squilibrio nel
sistema delle garanzie.
Il sen. Mineo (PD)
ha ricordato che il ddl costituzionale muta surrettiziamente la forma di governo e altera il
profilo di garanzia del Presidente della Repubblica.
Il sen. Caliendo (FI-PdL)
ha rilevato che l'elezione diretta del Presidente della Repubblica, a partire dall'ottavo scrutinio,
sarebbe garanzia di rappresentatività e offrirebbe un reale contrappeso al potere del Presidente
del Consiglio.
Gli emendamenti di Misto-SEL e LN, volti a sopprimere il periodo che fa riferimento alla
maggioranza dei tre quinti dal settimo scrutinio, sono stati respinti.
Respinto anche l'emendamento, originariamente presentato dal sen. Palermo (Aut), volto a
precisare che la maggioranza dei tre quinti dei votanti, dal settimo scrutinio, è sufficiente se
l'esito della votazione non è inferiore alla maggioranza assoluta dei componenti. Respinto
anche l'emendamento della sen. Bisinella (Misto) che prevede dall'ottavo scrutinio l'elezione
diretta tra i due candidati più votati.
I sen. Quagliarello e Augello (AP) hanno dichiarato di non partecipare al voto dell'articolo 21.
La sen. Lo Moro (PD),
nell'annunciare voto favorevole, ha rilevato che non è stata trovata una soluzione alternativa
credibile.
I sen. Gasparri (FI-PdL) e Bruni (CR)
hanno annunciato voto contrario ad un articolo che svilisce il ruolo del Presidente della
Repubblica, che sarà espressione del partito del premier.
104
Il sen. Centinaio (LN)
ha accusato FI di aver fatto da stampella al Presidente del Consiglio sull'articolo 17, in un
momento di fragilità della maggioranza.
Il Gruppo LN ha abbandonato i lavori per non essere complice di un progetto di distruzione
della democrazia.
Il sen. Romani (FI-PdL)
ha negato che i voti di FI siano stati determinanti per respingere l'emendamento della sen.
Dirindin e ha rivendicato la scelta di privilegiare il merito costituzionale rispetto al tatticismo
parlamentare.
Il sen. Castaldi (M5S)
ha annunciato la non partecipazione del Gruppo al voto. Il sen. Scilipoti Isgrò (FI-PdL) ha
invitato le opposizioni a rimanere compatte nella battaglia contro il ddl.
Dopo l'approvazione dell'articolo 21,
la sen. De Petris (SEL),
evidenziando la totale chiusura a ogni proposta migliorativa, ha ritirato tutti gli emendamenti
ad eccezione di una proposta all'articolo 33.
Il sen. Pagliari (PD)
ha negato che il ddl contenga elementi di sovversione della democrazia e ha accusato le
opposizioni di avere rifiutato in modo aprioristico il nuovo modello parlamentare.
La sen. Mussini (Misto)
ha ricordato al sen. Pagliari tutte le riforme imposte dal Governo, senza alcun confronto
parlamentare.
Secondo
il sen. Barozzino (SEL)
il PD, che riscrive quaranta articoli della Costituzione, senza mai citare la democrazia
partecipata, sta tradendo il mandato degli elettori.
Il sen. Endrizzi (M5S)
ha ricordato le storture del ddl evidenziate da tutti i costituzionalisti ascoltati in Commissione.
La sen. Bisinella (Misto-Fare)
ha affermato che la sua componente ha cercato di migliorare il testo e ha criticato la LN per
avere presentato ottantacinque milioni di emendamenti.
Il sen. Carraro (FI-PdL)
si è dichiarato fiducioso nel vaglio degli elettori. Secondo il sen. Casini (AP) la riforma non è
un attentato alla Costituzione: alcune opposizioni stanno strumentalizzando il ddl
costituzionale per sfogare malumori e imbastire la campagna elettorale.
Il sen. Gasparri (FI-PdL)
ha evidenziato che, nonostante l'opposizione costruttiva del suo Gruppo, la riforma
costituzionale è stata gestita come un affare interno al PD.
105
Il sen. Di Maggio (CR)
ha ricordato le forzature che hanno segnato l'iter della riforma voluta dal Presidente del
Consiglio: gli ottantacinque milioni di emendamenti di LN non sono la causa ma l'effetto del
mancato confronto.
Il sen. Zanda (PD)
ha precisato che la maggioranza è solida e il Presidente del Consiglio ha la fiducia del
Parlamento.
Gli articoli da 22 a 26 non sono stati modificati dalla Camera. E' stato approvato
l'articolo 27, introdotto dalla Camera: prevede che i pubblici uffici sono organizzati secondo
disposizioni di legge, in modo che siano assicurati il buon andamento, l'imparzialità e la
trasparenza dell'amministrazione.
Il Governo
si è rimesso all'Assemblea sull'emendamento 27.900 del sen. Calderoli (LN), votabile a
scrutinio segreto. L'emendamento prevede che gli uffici pubblici sono organizzati secondo
legge bicamerale a tutela delle minoranze linguistiche. Tutti gli emendamenti sono stati
respinti.
La Camera non ha modificato gli articoli 28 e 29, corrispondenti agli articoli 27 e 28 del
testo approvato dal Senato.
L'Assemblea è passata all'esame dell'articolo 30 che indica le materie di cui all'articolo 117
sulle quali possono essere attribuite alle Regioni ulteriori forme e condizioni di autonomia.
Il Sottosegretario Pizzetti
ha espresso parere favorevole sull'emendamento 30.200 del sen. Russo (PD), a condizione che
sia riformulato.
Secondo
il sen. Crimi (M5S)
il Governo dovrebbe presentare un suo emendamento per consentire alle opposizioni di
subemendarlo.
Il Presidente, che non è stato preventivamente informato della riformulazione, ha considerato
la proposta un emendamento del Governo e ha fissato un termine per presentare
subemendamenti.
La sen. De Biasi (PD)
si è dichiarata contraria all'inserimento delle politiche sociali e sanitarie nel regionalismo
variabile, che implica un vincolo di bilancio.
(La seduta è terminata alle ore 20:25 )
106
520ª Seduta pubblica Giovedì 8 Ottobre 2015
Approvati emendamenti 30.200 (Odg riduzione regioni), 37.200 (elezione dei membri
della Corte Costituzionale)
(La seduta ha inizio alle ore 09:34)
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento del
bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei costi
delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della Costituzione, già
approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Nella seduta di ieri sono stati approvati, senza modifiche, gli articoli 12, 13, 14, 15, 16, 17,
21 e 27.
E' iniziato inoltre l'esamedell'articolo 30 che indica le materie (organizzazione della giustizia
di pace, politiche attive del lavoro e istruzione e formazione professionale, governo del
territorio), sulle quali possono essere attribuite alle Regioni, purché in equilibrio di bilancio,
ulteriori forme di autonomia.
Il Sottosegretario Pizzetti
ha chiesto una riformulazione dell'emendamento 30.200 del sen. Russo (PD), nel senso di
prevedere la possibilità di ulteriori condizioni di autonomia anche rispetto alle disposizioni
generali e comuni per le politiche sociali e al commercio con l'estero.
Il Presidente Grasso
ha fissato un termine per subemendare la proposta. Nella votazione a scrutinio segreto è stato
respinto il subemendamento 30.200 (testo 2)/20 del sen. Calderoli (LN), riguardante la tutela
delle minoranze linguistiche, sul quale la Ministra Boschi si era rimessa all'Assemblea.
E' stato approvato l'emendamento 30.200 (testo 2).
EMENDAMENTO
30.200 (testo 2)
Russo (*)
Approvato
Sostituire il comma 1 con il seguente:
«1. All’articolo 116 della Costituzione, il terzo comma e` sostituito dal seguente:
"Ulteriori forme e condizioni particolari di autonomia, concernenti le materie di
cui all’articolo 117, secondo comma, lettere l), limitatamente all’organizzazione
della giustizia di pace, m) limitatamente alle disposizioni generali e comuni per le
politiche sociali, n), o), limitatamente alle politiche attive del lavoro e
all’istruzione e formazione professionale, q) limitatamente al commercio con
l’estero; s) e u), limitatamente al governo del territorio, possono essere attribuite
ad altre Regioni, con legge dello Stato, anche su richiesta delle stesse, sentiti gli
enti locali, nel rispetto dei princı`pi di cui all’articolo 119, purche´ la Regione sia
in condizione di equilibrio tra le entrate e le spese del proprio bilancio. La legge
e` approvata da entrambe le Camere, sulla base di intesa tra lo Stato e la Regione
interessata.".».
107
——————————
(*) Aggiungono la firma in corso di seduta i senatori Santini, Filippin, Dalla Zuanna,
Puppato, De Poli, Dalla Tor, Conte e Del Barba.
I sen. D'Alì (FI-PdL)34
e Uras (SEL)
hanno criticato l'esclusione delle Regioni a Statuto speciale dalla previsione.
La sen. Fucksia (M5S) si è dichiarata contraria all'inserimento delle politiche sociali nel
federalismo differenziato, che aumenta le diseguaglianze nel Paese
D’Alì` (FI-PdL).
“Signor Presidente, a questo punto mi pare che si imponga un chiarimento, anche
da parte del presentatore dell’emendamento e del Governo. Questa facolta` di
ulteriore negoziato su alcune materie (che dovrebbero essere al di la` della prima
previsione costituzionale), che dovrebbe essere possibile dedicare alle Regioni, e`
riservata solo alle Regioni a statuto ordinario o e` riservata a tutte le Regioni? E `
lo stesso tema importante posto dall’emendamento 30.200 (testo2)/19.
Noi non possiamo consentire che alcune prerogative vengano assegnate alle
Regioni a statuto ordinario e non alle Regioni a Statuto speciale solo perche´,
magari, le Regioni a Statuto speciale hanno uno statuto recepito in Costituzione.
Ma se la norma costituzionale ricomprendesse tutte le Regioni, a mio giudizio si
supererebbe anche il vincolo della norma particolare, che e` quella degli statuti
regionali.
E` un tema importante perche´ da questa possibilita` di negoziato con lo Stato,
sulla quale noi siamo comunque critici, una volta che venisse approvato
l’emendamento, verrebbero escluse ben cinque Regioni del nostro territorio
nazionale. Non mi sembra che questa previsione risponda all’articolo 3 della
Costituzione. Chiedo pertanto ai colleghi e al Governo di rivedere con attenzione
questo punto, perche´ lo trovo assolutamente limitativo e quindi ingiusto.”
Il sen. Uras (Misto-SEL).
“Signor Presidente, il tema e` quello appena posto dal collega D’Alı`. Io provo a
spiegare, e anche in qualche modo a convincere, che sarebbe utile accogliere
questo emendamento. Noi abbiamo la preoccupazione che alla fine nel testo ci
siano troppe differenze. La parte fondamentale della Costituzione e` tutta
orientata a creare condizioni di uguaglianza. La specialita` delle Regioni a statuto
speciale e` connessa ad una condizione specifica, che ha influenza sullo sviluppo
economico e sociale, sull’arretratezza del sistema economico nonche´ sui
problemi di crescita civile di quelle comunita`. Su quello si e` intervenuti
all’inizio della storia della Repubblica e pochissime sono state le modifiche
intervenute lungo il percorso.
La modifica del Titolo V della Parte II, avvenuta circa dieci anni fa, ha
determinato una sostanziale equiparazione attraverso le materie di legislazione
concorrente e adesso, se ad alcune Regioni a statuto ordinario si da` l’opportunita`
di intervenire su alcune materie, sulla base di leggi dello Stato, e le Regioni a
statuto speciale – cosı` come configurato da questo articolo – sono dalla
Costituzione escluse dalla possibilita` di accedere alla regolazione di quelle
materie, si consuma una differenza in negativo per coloro che abbiamo
riconosciuto essere meritevoli di un’attenzione in positivo. Si aggiunge una
34
Resoconto pag 71 e seguenti http://www.senato.it/resoconto 520
108
condizione di difficolta` ad una oggettiva condizione di difficolta` preesistente al
dettato costituzionale.
Penso pertanto sarebbe utile sostituire la parole «ad altre» con la parola «alle»,
tagliando cosı` la testa al toro e mettendo tutti nelle medesime condizioni.”
D’Alì (FI-PdL). Domando di parlare.
Presidente. Ne ha facolta`.
D’Alì (FI-PdL).
Signor Presidente, per la verita` sono un po’ meravigliato che non sia venuta una
parola di commento, ovvero che sia venuta una parola di ratifica di questa
discriminazione che il Governo e il presentatore dell’emendamento vogliono
attuare nei confronti delle Regioni a statuto speciale. Se ci fosse anche una parola
interpretativa, nel senso che abbiamo capito male questa norma e che le modifiche
che stiamo proponendo sono ultronee, potrei anche capire, dagli atti del Senato,
che viene fuori che comunque quel «ad altre Regioni» si intende esteso a tutte le
Regioni.
Se pero` le nostre modifiche vengono respinte e non c’e` alcuna nota di
interpretazione autentica da parte del presentatore dell’emendamento, e
naturalmente neanche da parte del Governo, dobbiamo comprendere che si
vogliono escludere le Regioni a statuto speciale da queste opportunita` che
vengono date ad altre Regioni, con la conseguenza – come mi sono permesso di
esprimere illustrando altri subemendamenti – che, per esempio,
nell’organizzazione dei giudici di pace (materia riservata finora alla competenza
esclusiva del Ministero della giustizia) si possono fare riorganizzazioni particolari
nelle Regioni a statuto ordinario, ma queste stesse riorganizzazioni non si possono
fare nei territori delle Regioni a statuto speciale.
Mi sembra una cosa veramente incomprensibile, dinanzi alla nostra continua
disponibilita` ad entrare nel merito delle questioni – come la maggioranza piu`
volte ci ha invitato a fare, e come stiamo facendo – che ci sia invece questo muro
di gomma da parte della maggioranza e del Governo.
Il sen. Calderoli (LN-Aut).
Signor Presidente, confermo la non partecipazione da parte del mio Gruppo alle
votazioni e non sto esprimendomi neppure io, ma cerchero` di dare un
chiarimento – e per questo vorrei una certa attenzione – perche´ le problematiche
sollevate dal senatore D’Alı` e dal senatore Uras e le mancate risposte verranno
chiarite con il mio intervento.
Ho apprezzato l’accettazione della riformulazione da parte del collega Russo,
perche´, anche se si tratta di poche cose, e` possibile attribuire qualcosa in piu`
anche alle altre Regioni. Non vedo perche´, se sono attribuibili alle altre Regioni,
la stessa cosa non si possa fare nei confronti delle Regioni a Statuto speciale; a
una condizione, pero`: di uguaglianza rispetto agli altri. Il trucco dove e`? Non e`
in questo articolo, perche´ in esso si stabilisce che si procede con legge dello
Stato. Il trucco ce lo troviamo risolto all’articolo 39.
(Applausi della senatrice Mussini).
Se si spulciano gli emendamenti presentati, si vede che con uno di essi addirittura
si prevede che le medesime Regioni a Statuto speciale e le Province autonome
esercitino questo potere (che quindi viene attribuito per Costituzione) attenuando
con la previsione «secondo le modalita` stabilite con norma di attuazione».
109
Questo lo si trova in una serie di emendamenti. Signor Presidente, lei mi insegna
che la legge e` un atto, una fonte del diritto, mentre la norma di attuazione e` un
progetto legislativo poco chiaro. Si vuole, quindi, dire che quelle Regioni non
devono modificare lo statuto – perche´, diversamente, quello si applicherebbe
anche a tutto il resto – e, con una norma di attuazione (probabilmente con un atto
di rango secondario), vogliono vedersi attribuite quelle funzioni.
Chiedo solo un gesto di uguaglianza. Mi sembra giusto che anche le Regioni a
Statuto speciale possano avere queste funzioni, ma anche loro devono averle con
le regole che valgono per le Regioni ordinarie, ovvero con la legge dello Stato.
Se poi all’articolo 39 siete riusciti, ancora una volta, a portare a casa un sı` dal
Governo attraverso qualche fantomatica riformulazione, mi spiace ma questo e`
un voto che va a danneggiare tutte le altre Regioni e soprattutto le fonti del
diritto.”
Il sen. Endrizzi (M5S)
ha rilevato che l'emendamento 30.200 (testo 2) è frutto di un baratto tra un Governo in cerca di
voti e una componente parlamentare in cerca di visibilità. Hanno annunciato voto contrario
il sen. Romani (Misto-IdV), che ha ricordato le conseguenze negative della devoluzione della
sanità alle Regioni, e in dissenso dal Gruppo la sen. Guerra (PD).
Hanno annunciato voto favorevole la sen. Bisinella (Misto-Fare), la quale ha sottolineato che
l'emendamento viene incontro alle esigenze delle Regioni, e il sen. Palermo (Aut).
Mentre il sen. D'Alì (FI-PdL) ha dichiarato contrarietà all'emendamento, i sen. Zuffada e
Scilipoti Isgrò (FI-PdL) hanno annunciato l'astensione.
Il sen. Martini (PD),
nel dichiarare voto favorevole, ha evidenziato il recupero di competenze qualificate alle
Regioni - seppure nell'ambito dell'articolo 116 anziché del 117- dopo l'intervento penalizzante
della Camera.
Il sen. Martini
ha espresso infine perplessità sull'attribuzione alla Camera della competenza legislativa
esclusiva sulle disposizioni generali e comuni.
Il PD si è diviso sull'ordine del giorno G30.200 del sen. Ranucci (PD), accolto con
riformulazione dal Sottosegretario Pizzetti: il testo impegna il Governo a considerare, prima
dell'entrata in vigore della legge di revisione costituzionale, l'opportunità di proporre la
riduzione delle Regioni ad un numero non superiore a dodici.
Ordine del giorno G30.200 (testo 2)
Ranucci (*)
Non posto in votazione (**)
Il Senato,
premesso che: la storia del regionalismo in Italia ha avuto un corso
contraddittorio, certamente importante per la crescita e lo sviluppo del Paese, ma
anche portatore di distorsioni, se non di degenerazioni, che sono in parte causa ed
effetto del complessivo sfaldamento del sistema politico italiano e di un distacco
delle istituzioni dalla societa` civile che ha ormai raggiunto livelli allarmanti; le
regioni hanno contribuito alla crescita delle comunita` locali, alla tutela del
patrimonio storico ed ambientale, allo sviluppo delle infrastrutture e dell’impresa
110
ed all’estensione del welfare, in particolare all’estensione del diritto alla salute.
Sarebbe sbagliato non considerare tutto questo e cancellare, nell’attuale momento
di crisi, le ragioni di un sano regionalismo e di un sano federalismo; negli ultimi
quindici anni circa sono venute crescendo tuttavia, soprattutto a livello delle
istituzioni regionali, forme di dispersione della pubblica amministrazione con
sprechi di danaro pubblico e con forme di inquinamento non controllabili con gli
attuali strumenti e sottratte alla stessa autorita` regolativa dello Stato centrale;
considerato che: si impone oggi una nuova stagione del regionalismo e del
federalismo in Italia che tenga conto soprattutto di tre elementi tra loro collegati.
In primo luogo, la necessita` di una semplificazione dell’architettura del
regionalismo italiano anche nel numero delle regioni per ridurre la spesa pubblica,
razionalizzare i costi evitando la proliferazione di troppi centri decisionali di
spesa e di programmazione. In secondo luogo, la necessita`di semplificare e
snellire il quadro normativo e legislativo che regola aspetti essenziali della vita
economica del Paese e che oggi, frammentato in venti realta`, rende troppo
complesso il funzionamento di settori strategici quali la formazione, il governo
del territorio, la sanita`; il processo di integrazione europea pone naturalmente
l’esigenza di ridurre l’articolazione regionale in tutti i Paesi e le Nazioni che
fanno parte della Unione europea. Un’Europa piu` forte impone una piu` chiara e
limpida articolazione regionale all’interno degli Stati nazionali, impegna il
Governo a considerare l’opportunita` di proporre anche attraverso una speciale
procedura di revisione costituzionale la riduzione del numero delle Regioni.
—————————
(*) Aggiungono la firma in corso di seduta i senatori D’Alı`, Buemi, Mattesini, Luciano
Rossi e Albertini
(**) Accolto dal Governo
Il Presidente35
invita il rappresentante del Governo a pronunciarsi sull’ordine del giorno
Pizzetti , sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri.
“Signor Presidente, il parere e` favorevole a condizione che si accolga la seguente
riformulazione del dispositivo: «Impegna il Governo a considerare l’opportunita`
di proporre anche attraverso una speciale procedura di revisione costituzionale la
riduzione del numero delle Regioni».
Il Presidente. Senatore Ranucci, accoglie la riformulazione?
Il sen Ranucci (PD)
“Sı`, signor Presidente. Desidero fare una breve riflessione sull’ordine del giorno
in esame, proprio nell’ambito di questa riforma costituzionale e della nuova
composizione e funzione del Senato.
In primo luogo, credo vi sia la necessita` di una semplificazione dell’architettura
del regionalismo italiano, anche nel numero delle Regioni, per ridurre la spesa
pubblica e razionalizzare i costi, evitando la proliferazione di troppi centri
decisionali di spesa e di programmazione. In secondo luogo, vi e` la necessita` di
semplificare e snellire il quadro normativo e legislativo che regola aspetti
essenziali della vita economica del nostro Paese.
35
Resoconto pag 92 e seguenti http://www.senato.it/resoconto 520
111
Credo nella necessita` di poche macroregioni, che diventino grandi enti di
programmazione e pianificazione territoriale e che si occupino di leggi territoriali
e facciano da regolatori dei diritti degli abitanti, con bilanci che siano
leggerissimi.
La terza riflessione e` che il processo di integrazione europea pone naturalmente
l’esigenza di ridurre l’articolazione regionale in tutti i Paesi e le Nazioni che
fanno parte dell’Unione europea. Ricordo a tutti voi che pochi mesi fa la Francia
ha effettuato questa riduzione accorpando da 22 a 12 le Regioni e lo ha fatto in
pochi mesi. Non piu` Regioni come centri di spesa, ma l’idea delle macroregioni,
che va verso le aspirazioni riformiste del Paese e del Partito Democratico. La vera
spending review e` una riforma dei trasferimenti tra Stato ed enti locali che porti
ad una riduzione del loro perimetro complessivo e dei bilanci pubblici. Anche il
presidente della Conferenza Stato Regioni si e` espresso in questo senso.
Quindi, accolgo la riformulazione ringraziando il Governo e sottolineando un
fatto molto importante: per la prima volta nelle Aule parlamentari si parla di
accorpamenti e riduzione delle Regioni. Penso che questo sia un atto molto
importante. Ringrazio nuovamente la ministra Boschi e il sottosegretario Pizzetti
per aver accolto questo ordine del giorno.”
Il sen Sonego (PD)
“Presidente, stiamo discutendo di un ordine del giorno che non e` piu` quello del
collega e amico Ranucci, ma la cui paternita` politica va fatta risalire direttamente
all’Esecutivo, a questo punto.
Suggerisco prudenza: mi pare che ci troviamo di fronte ad un pronunciamento che
arriva nella solennita` e nell’importanza dell’Aula del Senato in maniera
frettolosa, senza un’adeguata istruttoria e senza un reale confronto con il sistema
delle Regioni. Mi pare anche un pronunciamento che, in sostanza, collide con il
senso e la lettera del testo di riforma costituzionale che ci accingiamo a votare in
un quadro di consenso positivo e molto ampio.
Rivolgendomi ai banchi del Governo, dico quindi che questo e` un ordine del
giorno politicamente e istituzionalmente sbagliato. Non aggiungo altro, perche´ su
un provvedimento che non e` stato istruito, non vale la pena di spendersi
ulteriormente. Dico soltanto che sono contrario a quest’ordine del giorno,
consapevole del significato di una posizione ad una proposta del mio Governo.”
Il sen Ruta (PD)
“Signor Presidente, intervengo brevemente per fare una riflessione molto
semplice. Penso che una discussione di questa portata meriti una riflessione.
Noi dobbiamo costruire l’architettura del nostro Stato repubblicano. Come
vogliamo farlo? Aboliamo le Province a meta` perche´ ancora non e` stata fatta la
riforma costituzionale e creiamo quattro o cinque macroregioni?
Puo` darsi, si puo` affrontare questo tema e si puo` anche essere molto d’accordo;
dobbiamo sapere qual e` l’ente che fa una programmazione di area vasta.
Aboliamo quindi le Province e creiamo delle macroregioni, dando nuove
competenze ai Comuni e prevedendo aggregazioni di Comuni che ragionano con
un’unica strategia?
Su tutto questo si possono avere opinioni differenti, ma l’unica cosa che il
Governo non puo` fare e` decidere di accedere a questa ipotesi senza una
discussione approfondita, vera e reale. Il nostro stare insieme deve significare
poter discutere approfonditamente delle strategie decisive per l’Italia e la sua
112
architettura costituzionale. La discussione non puo` essere fatta in questa maniera,
che – sinceramente – mi sembra il modo peggiore.
Mi fa specie che il mio Capogruppo non sia ancora intervenuto, dopo che il
rappresentante del Governo si e` precipitosamente espresso a favore
dell’accoglimento dell’ordine del giorno, dando un’indicazione di marcia.
Penso che la tutela di opinioni diverse ma anche della volonta` di approfondire le
storie, le cose e le vicende debba appartenere a tutti e che qualcuno se ne debba
far carico.”
I sen. Buemi (Aut) e Bruni (CR)
hanno espresso apprezzamento per l'ordine del giorno, ricordando che la riduzione della spesa
pubblica passa attraverso l'accorpamento delle Regioni.
Contro l'ordine del giorno si sono schierati
i sen. Sonego, Pegorer e Ruta (PD):
il pronunciamento è frettoloso e l'argomento non è stato oggetto di confronto. Favorevole ad
una strategia delle macroregioni, che compatti il sistema Paese, il sen. Tocci (PD) ha
sollecitato una discussione più approfondita sull'argomento.
Il sen. Floris (FI-PdL)
ha ricordato che sono stati presentati emendamenti sull'istituzione di macroregioni: l'argomento
non dovrebbe essere affrontato superficialmente con un ordine del giorno.
Secondo
il sen. Endrizzi (M5S)
è assurdo che il Parlamento deleghi l'argomento al Governo; la sen. Taverna (M5S) ha rilevato
il paradosso per cui la maggioranza, ancor prima di approvare la riforma costituzionale
sull'assetto regionale, si appresta a modificarla. Anche il sen. Mineo (PD) ha evidenziato la
mancanza di idee chiare: se il Governo avesse proposto un riassetto delle Regioni e un Senato
modello Bundesrat avrebbe incontrato un largo consenso.
E' stato approvato senza emendamenti l'articolo 31 che modifica l'articolo 117 della
Costituzione, elencando le materie in cui lo Stato ha legislazione esclusiva e introducendo la
clausola di supremazia statale. Nella votazione a scrutinio segreto è stato respinto
l'emendamento 31.902 del sen. Calderoli (LN), sul quale la Ministro Boschi si è era rimessa
all'Aula. I sen. Ichino (PD) e Sacconi (AP) hanno svolto dichiarazione di voto favorevole
all'articolo. I sen. Bruni (CR) e D'Alì (FI-PdL) hanno annunciato voto contrario, registrando il
passo indietro rispetto all'eliminazione della legislazione concorrente. La sen. De Petris (SEL)
ha rilevato che l'impostazione neocentralista del ddl costituzionale è in contraddizione con il
Senato degli enti territoriali e il nuovo riparto delle competenze non eliminerà il contenzioso
tra Stato e Regioni. Il sen. Mineo (PD), nell'annunciare voto contrario, ha rilevato che non si
dà autonomia senza legislazione concorrente.
L'articolo 32, corrispondente all'articolo 31 del testo approvato dal Senato, non è stato
modificato dalla Camera.
E' stato approvato senza emendamenti l'articolo 33 che modifica l'articolo 119 della
Costituzione, prevedendo che i Comuni, le Città metropolitane e le Regioni hanno autonomia
finanziaria, nel rispetto dell'equilibrio dei relativi bilanci, e concorrono ad assicurare
l'osservanza dei vincoli dell'UE. L'articolo 34, corrispondente all'articolo 33 del testo approvato
dal Senato, non è stato modificato dalla Camera.
113
E' stato approvato senza emendamenti l'articolo 35 che è volto a promuovere l'equilibrio tra
donne e uomini nella rappresentanza Nella votazione a scrutinio segreto è stato respinto
l'emendamento 35.901 del sen. Calderoli (LN), sul quale il Governo si era rimesso all'Aula.
L'articolo 36, corrispondente all'articolo 35 del testo approvato dal Senato, non è stato
modificato.
E' stato approvato l'emendamento 37.200,
Art. 35.
Approvato
(Limiti agli emolumenti dei componenti degli organi regionali
ed equilibrio tra i sessi nella rappresentanza)
1. All’articolo 122, primo comma, della Costituzione, sono aggiunte, in fine, le
seguenti parole: «e i relativi emolumenti nel limite dell’importo di quelli attribuiti ai
sindaci dei Comuni capoluogo di Regione. La legge della Repubblica stabilisce
altresı` i princı`pi fondamentali per promuovere l’equilibrio tra donne e uomini nella
rappresentanza».
EMENDAMENTO
37.200
Finocchiaro, Schifani, Zeller, Zanda, D’Adda (*)
Approvato
Sostituire il Capo V con il seguente:
«Capo V
MODIFICHE AL TITOLO VI DELLA PARTE II
DELLA COSTITUZIONE
Art. 37.
(Elezione dei giudici della Corte costituzionale)
1. All’articolo 135 della Costituzione sono apportate le seguenti modificazioni:
a) il primo comma e` sostituito dal seguente: "La Corte costituzionale e` composta
da quindici giudici, dei quali un terzo nominati dal Presidente della Repubblica,
un terzo dalle supreme magistrature ordinaria ed amministrative, tre dalla Camera
dei deputati e due dal Senato della Repubblica";
b) al settimo comma, la parola: "senatore" e` sostituita dalla seguente:
"deputato"».
Conseguentemente all’articolo 39, dopo il comma 9, aggiungere il seguente:
«9-bis. In sede di prima applicazione dell’articolo 135 della Costituzione, come
modificato dall’articolo 37 della presente legge costituzionale, alla cessazione
dalla carica dei giudici della Corte costituzionale nominati dal Parlamento in
seduta comune, le nuove nomine sono attribuite alternativamente, nell’ordine, alla
Camera dei deputati e al Senato della Repubblica».
——————————
(*) Aggiungono la firma in corso di seduta i senatori Orellana, Maurizio Romani e
Bencini
a prima firma della sen. Finocchiaro (PD)36
, sostitutivo dell'articolo 37: esso prevede che la
Corte è composta da quindici giudici, dei quali un terzo nominati dal Presidente della
36
Resoconto pag 128 http://www.senato.it/resoconto 520
114
Repubblica, un terzo dalle supreme magistrature, tre dalla Camera e due dal Senato.
Nell'annunciare voto favorevole,
il sen. Quagliarello (AP)
ha evidenziato che l'elezione di due giudici da parte del Senato rappresentante dei territori
potrebbe contribuire alla soluzione del contenzioso tra Stato e Regioni.
La sen. Finocchiaro (PD)
ha evidenziato che l'emendamento, volto a ripristinare il testo licenziato in prima lettura dal
Senato, assorbe anche proposte delle opposizioni
“Signor Presidente, l’emendamento 37.200, come gli altri emendamenti che ho
presentato insieme ai Capigruppo di maggioranza e alla collega D’Adda agli
articoli 1 e 2, rappresenta la sintesi di un pensiero che e` maturato anche durante
la prima lettura al Senato del testo di riforma costituzionale, in Commissione e in
Aula. Lo diceva poc’anzi il senatore Quagliariello.
Vorrei ancora ricordare che gli emendamenti presentati e che stiamo esaminando
recano anche la firma di rappresentanti autorevoli dei Gruppi di opposizione. Mi
riferisco all’emendamento del senatore Paolo Romani, all’emendamento del
senatore Uras, all’emendamento del senatore Orellana e allo stesso secondo
emendamento presentato dal senatore D’Alı`.
Quali erano le ragioni per le quali il Senato, sia nel testo di Commissione che nel
testo d’Aula, aveva – direi, quasi unanimemente – attribuito al nuovo Senato la
possibilita` di nominare i due giudici della Corte costituzionale?
La prima ragione stava nella sproporzione tra il numero dei componenti la
Camera e il numero dei componenti il Senato, che avrebbe reso pressoche´
ininfluente il contributo del Senato all’espressione dei giudici della Corte. Ma
c’era un’altra ragione, cui ha accennato poc’anzi il collega Quagliariello, e cioe`
che proprio la Corte costituzionale ha svolto in questi anni un compito
delicatissimo e prezioso nella definizione di una serie di questioni di
costituzionalita` che riguardavano il rapporto tra lo
Stato e le Regioni e, piu` in generale, le materie di cui al Titolo V della
Costituzione.
Per questa ragione, credo che questo emendamento restauri una scelta positiva e
pienamente coerente con la natura del Senato rappresentativo delle istituzioni
territoriali, voluto sia dalla Camera che dal Senato, e ne raccomando
l’approvazione e l’attenzione da parte dei colleghi.
(Applausi dal Gruppo PD)
La sen. De Petris (SEL)
ha annunciato voto favorevole. Pur apprezzando la correzione, il sen. Campanella (Misto) ha
annunciato l'astensione: il testo non risolve il problema delle garanzie, a causa del meccanismo
di elezione del Presidente della Repubblica.
Dopo che
la Ministra Boschi
ha presentato l'emendamento 39.1000, il Presidente Grasso ha fissato alle ore 8 di domani il
termine per presentare subemendamenti. La seduta di domani inizierà alle ore 10.
(La seduta è terminata alle ore 20:14 )
115
521ª Seduta pubblica Venerdì 9 Ottobre 2015
Approvato art. 28 con 2 emendamenti
(La seduta ha inizio alle ore 10:13)
L'Assemblea ha ripreso l'esame del ddl n. 1429-B, recante disposizioni per il superamento del
bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei parlamentari, il contenimento dei costi
delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la revisione del Titolo V della Costituzione, già
approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.
Nella seduta di ieri sono stati approvati gli articoli 30, 31, 33, 35 e 37. L'Assemblea ha oggi
concluso la votazione degli articoli.
In apertura di seduta sono intervenuti i sen. Calderoli (LN), Crimi (M5S)37
, Loredana De
Petris (SEL), D'Alì (FI-PdL) e Bruni (CR) per segnalare le contraddizioni
dell'emendamento 39.1000, presentato ieri dal Governo, che avrebbe dovuto essere
dichiarato inammissibile. Il comma 6 dell'articolo 39, non modificato dalla Camera, prevede
che la legge per l'elezione dei senatori consiglieri sia approvata entro sei mesi dallo
svolgimento delle elezioni della Camera. Il periodo introdotto al comma 10, con
l'emendamento 39.1000, richiama il comma 6 senza modificarlo e prevede che il termine di sei
mesi decorra dalla data di entrata in vigore della legge costituzionale. La norma pasticciata è
frutto di un accordo interno al PD che non scongiura il rischio che i senatori siano scelti dai
consiglieri regionali.
Il sen. Gasparri (FI-PdL)
ha auspicato un accordo di metodo tra i Gruppi per intervenire anche su commi non modificati
dalla Camera al fine di scrivere una norma decente, che non dia luogo a contenzioso.
“Signor Presidente, il senatore Calderoli mi ha tolto le parole di bocca, quasi
come se ci fossimo messi d’accordo prima, perche´ ha detto le stesse cose che
avrei voluto dire io. Vorrei pero` rivolgere un appello a lei, signor Presidente, ma
non in qualita` di Presidente, bensı` in qualita` di uomo con una cultura giuridica
di tutto rispetto. Sono sicuro che lei avra` letto questo emendamento e che non si
sara` affidato esclusivamente al giudizio del Governo e degli Uffici della
Presidenza, che sicuramente fanno un egregio lavoro. Trovare nella stessa legge e
nello stesso articolo, in due commi uno successivo all’altro, il comma 6 e il
comma 10, una contraddizione (perche´ tale e`) e` una cosa che in una legge di
riforma della Costituzione non si puo` vedere. Lo dico come lo direbbe la
casalinga di Voghera: non si puo` vedere. Signor Presidente, il comma 6 dice
espressamente che la legge nazionale per individuare le modalita` di scelta dei
senatori deve essere fatta entro sei mesi dalla data di svolgimento delle prossime
elezioni. Piu` avanti, in una sorta di pentimento o di una rivalutazione – non
saprei come definirlo – si dice: no, ci siamo sbagliati e il termine di cui
all’articolo 39 decorre dalla data di entrata in vigore della presente legge. Ops, qui
c’e` qualcosa che non va, c’e` una dissociazione interna alla stessa legge. E `
sicuramente un «barbatrucco», cui Renzi ci ha abituato tante volte e che viene
utilizzato anche in questo caso, per cercare di ovviare a quelle gabbie
37
Resoconto pag 8 http://www.senato.it/resoconto:521
116
regolamentari in cui noi delle opposizioni siamo stati messi. Questo serve di fatto
a modificare in maniera artificiosa un altro comma, che non si sarebbe potuto
modificare. A questo punto, diciamo con molta franchezza che, se proprio dovete
scrivere questo testo, per lo meno cercate di farlo bene. (Applausi dal Gruppo
M5S). Per cui, andate a modificare il comma 6, andate a modificare il comma 1.
Quale potrebbe essere la conseguenza? Che chiederemmo anche noi di fare
qualche modifica? Pazienza, invece di avere un emendamento e venti
subemendamenti, signor Presidente, avremo venti emendamenti. Se ne mette ai
voti uno e gli altri sono preclusi. Forse si sarebbe fatto prima e meglio e non ci
sarebbe stato un testo illeggibile. Come le avevamo chiesto fin dall’inizio, sarebbe
bastato poter intervenire sul comma 1, a cui avevo presentato cinque
emendamenti ai sensi articolo 100 del Regolamento del Senato sulla base del
principio della correlazione. Penso che anche altri Gruppi avrebbero potuto
presentarli, cosı` come il Governo. Sarebbe bastato accogliere le modifiche ai
commi 1 e 6 per evitare questa pagliacciata. Mi chiedo come questa legge potra`
essere interpretata in maniera corretta da parte di chi la leggera`. Apriremo degli
squarci incredibili per eventuali ricorsi. Parliamo anche del fatto che non e`
previsto alcun sistema sanzionatorio e abbiamo presentato degli emendamenti in
questo senso. Sapete quello che potra` succedere lasciando aperta questa finestra.
Vi ho gia` raccontato tante volte il caso della Regione Lombardia, che da otto
anni non legifera in materia elettorale e vi e` chi fa quattro mandati, anziche´
massimo due come previsto dalla legge quadro in materia. Sinceramente, la
presenza nello stesso disegno di legge di questi due commi e` veramente un tipico
caso di dissociazione. Come si direbbe qui a Roma: fate pace con il cervello.
(Applausi dal Gruppo M5S)
La sen. De Petris (Misto-SEL). Domando di parlare.
Il Presidente. Ne ha facolta`.
La sen. De Petris (Misto-SEL).
Signor Presidente, il collega Crimi ha parlato di dissociazione, mentre io userei l’esatto
termine medico una schizofrenia legislativa.
Signor Presidente, senza soffermarmi troppo sull’argomento e con rispetto per
tutti, francamente mi meraviglia il fatto che questo emendamento non sia stato
dichiarato inammissibile. Dico questo per un motivo molto semplice. Vi sono stati
diversi emendamenti dichiarati inammissibili – nella giornata di ieri ne abbiamo
avuto ulteriore prova con riferimento all’articolo 33 – i quali intendevano
apportare contenuti modificativi, ma erano assolutamente all’interno delle regole
e del sistema dell’articolo su cui intervenivano. Con questo emendamento del
Governo, pur non intervenendosi sul comma 6, di fatto lo si modifica. Ci
ritroveremo cosı` con un articolo 39 in cui al comma 6 si prevedono dei termini
(«approvata entro sei mesi») e con un emendamento del Governo che prevede di
aggiungere al comma 10 (che peraltro non c’entra nulla con il comma 6) la frase:
«Anche ai fini di cui al presente comma 2». Si tratta veramente di un artifizio.
Potremmo metterci a «spulciare» moltissimi emendamenti presentati a commi
ampiamenti modificati e dichiarati inammissibili. Si potrebbe fare tale verifica
cio` con riferimento, ad esempio, agli emendamenti riferiti agli articoli 57 e 70
della Costituzione. Tra l’altro, dovremmo capire se alla fine ci sara`
un’interpretazione univoca, in quanto c’e` il rischio di una discussione infinita
visto che nello stesso articolo vengono stabilite due cose diverse.
117
Inoltre, nel provvedimento si fa un’altra operazione, perche´ con questo
emendamento si produce nei fatti una modifica anche dell’articolo 2, che
interviene sull’articolo 57 della Costituzione.
Signor Presidente, allorquando abbiamo contestato una serie di inammissibilita`,
lei si e` assunto la responsabilita` di spiegarci perche´ alcuni emendamenti erano
stati dichiarati inammissibili. Francamente non so se dobbiamo fare appelli, ma di
certo in nessuna legge si puo` fare una cosa di questo genere, pur essendo noi
abituati alla confusione legislativa.
La questione che con molta chiarezza noi, e non solo, abbiamo posto la si sarebbe
dovuta affrontare con questa riforma costituzionale. Infatti, siamo abituati al fatto
che il 23 dicembre si approva la legge di stabilita` e, tendenzialmente, con il
decreto milleproroghe del 27 dicembre, alcune delle norme in essa contenute
vengono modificate. Almeno, pero`, in tal caso lo si fa con un provvedimento
successivo. Invece, in questo caso, nello stesso articolo compariranno due commi
l’uno in contraddizione con l’altro.
Quindi, cosa si pensa di fare? Un coordinamento, che alla fine modifica tutto?
Signor Presidente, lo dico per il rispetto che si deve a tutti noi e anche per la
qualita` dell’aziona normativa. Il Senato si e` sempre caratterizzato anche per la
qualita` del lavoro legislativo, grazie alla competenza e al lavoro prezioso dei
nostri funzionari e degli Uffici. Non possiamo fare delle cose di questo genere
proprio nella legge di revisione costituzionale: ritengo che cio` sia assolutamente
inammissibile. Non e` che la politica puo` vincere e, siccome si e` raggiunto un
accordo, si puo` porre al di sopra dell’ordinamento, delle regole e della
razionalita` legislativa. Questo non e` assolutamente ammissibile, tanto piu` che
siamo arrivati alla fine di un percorso, in cui il numero di emendamenti dichiarati
inammissibili e` enorme e molti di essi erano molti piu` congrui di quello in
esame. Oltretutto, questa storia dimostra una cosa e mi rivolgo in particolare ai
colleghi della minoranza del PD. E ` evidente a tutti che, se ci fosse stata la
volonta`, si sarebbe potuto riaprire il dibattito sull’articolo 2, tranquillamente e in
modo ordinato, e quindi fare un lavoro serio. Questi interventi surrettizi, che
porteranno solo confusione, saranno una delle pagine piu` nere della storia del
Senato e della produzione legislativa del Paese.
(Applausi dal Gruppo Misto-SEL)
Il Presidente Grasso
ha ricordato di aver applicato criteri sostanziali, meno restrittivi di quelli adottati dalla
Presidente della Commissione affari costituzionali, per valutare l'ammissibilità degli
emendamenti: per esempio, ha dichiarato ammissibile l'emendamento 2.204, che non era tale in
Commissione. L'approvazione dell'emendamento 39.1000, che si riferisce a un comma
modificato dalla Camera, determinerebbe la necessità di interpretare il comma 6 alla luce della
nuova disposizione introdotta.
Rispondendo ad un quesito del sen. Calderoli (LN), il Presidente Grasso ha affermato che
eventuali proposte di coordinamento saranno oggetto di valutazione.
E' stato approvato, con l'emendamento 38.5000 del Governo, l'articolo 38, che reca
disposizioni di coordinamento.
EMENDAMENTO
38.5000 Il Governo
118
Approvato All'articolo 38, aggiungere, in fine, il seguente comma:
L'articolo 3 della legge costituzionale 22 novembre 1967, n. 2, e successive
modificazioni, è sostituito dal seguente:
"Art. 3. - I giudici della Corte costituzionale nominati dal Parlamento sono eletti
da ciascuna Camera a scrutinio segreto e con la maggioranza dei due terzi dei
propri componenti. Per gli scrutini successivi al terzo è sufficiente la maggioranza
dei tre quinti dei componenti.".
Art. 38.
Approvato nel testo emendato (Disposizioni consequenziali e di coordinamento)
1. All'articolo 48, terzo comma, della Costituzione, le parole: «delle Camere» sono
sostituite dalle seguenti: «della Camera dei deputati».
2. L'articolo 58 della Costituzione è abrogato.
3. L'articolo 61 della Costituzione è sostituito dal seguente:
«Art. 61. - L'elezione della nuova Camera dei deputati ha luogo entro settanta giorni
dalla fine della precedente. La prima riunione ha luogo non oltre il ventesimo giorno
dall'elezione.
Finché non sia riunita la nuova Camera dei deputati sono prorogati i poteri della
precedente».
4. All'articolo 62 della Costituzione, il terzo comma è abrogato.
5. All'articolo 73, secondo comma, della Costituzione, le parole: «Se le Camere,
ciascuna a maggioranza assoluta dei propri componenti, ne dichiarano» sono sostituite
dalle seguenti: «Se la Camera dei deputati, a maggioranza assoluta dei suoi
componenti, ne dichiara».
6. All'articolo 81 della Costituzione sono apportate le seguenti modificazioni:
a) al secondo comma, le parole: «delle Camere» sono sostituite dalle seguenti: «della
Camera dei deputati» e la parola: «rispettivi» è sostituita dalla seguente: «suoi»;
b) al quarto comma, le parole: «Le Camere ogni anno approvano» sono sostituite dalle
seguenti: «La Camera dei deputati ogni anno approva»;
c) al sesto comma, le parole: «di ciascuna Camera,» sono sostituite dalle seguenti:
«della Camera dei deputati,».
7. All'articolo 87 della Costituzione sono apportate le seguenti modificazioni:
a) al terzo comma, le parole: «delle nuove Camere» sono sostituite dalle seguenti:
«della nuova Camera dei deputati»;
b) all'ottavo comma, le parole: «delle Camere» sono sostituite dalle seguenti: «della
Camera dei deputati. Ratifica i trattati relativi all'appartenenza dell'Italia all'Unione
europea, previa l'autorizzazione di entrambe le Camere»;
c) al nono comma, le parole: «dalle Camere» sono sostituite dalle seguenti: «dalla
Camera dei deputati».
8. La rubrica del titolo V della parte II della Costituzione è sostituita dalla seguente:
«Le Regioni, le Città metropolitane e i Comuni».
9. All'articolo 120, secondo comma, della Costituzione, dopo le parole: «, delle
Province» sono inserite le seguenti: «autonome di Trento e di Bolzano».
10. All'articolo 121, secondo comma, della Costituzione, le parole: «alle Camere» sono
sostituite dalle seguenti: «alla Camera dei deputati».
11. All'articolo 122, secondo comma, della Costituzione, le parole: «ad una delle
Camere del Parlamento» sono sostituite dalle seguenti: «alla Camera dei deputati».
119
12. All'articolo 132, secondo comma, della Costituzione, le parole: «della Provincia o
delle Province interessate e» sono soppresse e le parole: «Province e Comuni,» sono
sostituite dalle seguenti: «i Comuni,».
13. All'articolo 133 della Costituzione, il primo comma è abrogato.
14. Il comma 2 dell'articolo 12 della legge costituzionale 11 marzo 1953, n. 1, e
successive modificazioni, è sostituito dal seguente:
«2. Il Comitato di cui al comma 1 è presieduto dal Presidente della Giunta della Camera
dei deputati».
15. Alla legge costituzionale 16 gennaio 1989, n. 1, sono apportate le seguenti
modificazioni:
a) l'articolo 5 è sostituito dal seguente:
«Art. 5. - 1. L'autorizzazione prevista dall'articolo 96 della Costituzione spetta alla
Camera dei deputati, anche se il procedimento riguardi altresì soggetti che non sono
membri della medesima Camera dei deputati»;
b) le parole: «Camera competente ai sensi dell'articolo 5» e «Camera competente»,
ovunque ricorrono, sono sostituite dalle seguenti: «Camera dei deputati».
Nella votazione a scrutinio segreto, è stato respinto l'emendamento 38.900 del sen. Calderoli
(LN), che faceva riferimento al caso di violazione dei diritti delle minoranze linguistiche, sul
quale il Governo si era rimesso all'Aula.
A proposito dell'emendamento 38.1, dichiarato inammissibile,
il sen. Quagliarello (AP)38
ha svolto alcune considerazioni: pur esprimendo apprezzamento per l'accoglimento di proposte
avanzate dal suo Gruppo fin dalla prima lettura (listini regionali per l'elezione dei senatori,
attribuzione al Senato di un ruolo di coordinamento con la normativa europea e di valutazione
della qualità legislativa, elezione da parte del Senato di due giudici della Corte costituzionale),
si è rammaricato per la mancata introduzione di fondamentali contrappesi: l'allargamento della
platea per l'elezione del Presidente della Repubblica, un rapporto più stretto tra Authority e
Parlamento, l'istituzione di una Commissione per il controllo della finanza pubblica presieduta
da un rappresentante delle opposizioni.
“Signor Presidente, intervengo sull’ordine dei lavori soprattutto per mettere a
verbale un giudizio su un suo parere, che ovviamente rispettiamo, ma che
francamente non comprendiamo.
Esso riguarda l’inammissibilita` dell’emendamento 38.1, a firma Quagliariello,
Augello, Torrisi. Devo dire, signor Presidente, che la sua decisione mi era
sembrata non fondata. Questa impressione si e` fortemente irrobustita dopo aver
ascoltato le sue parole riguardo all’ammissibilita`, presunta, dell’emendamento
presentato dal Governo all’articolo 39.
Lei ha citato l’articolo 104 del nostro Regolamento. L’emendamento 38.1, che
prevede l’istituzione di una Commissione di controllo sulla finanza pubblica a
composizione paritaria tra maggioranza ed opposizione, come nucleo di un vero e
proprio statuto dell’opposizione, a me pare con ogni evidenza in diretta
correlazione con la modifica dell’articolo 64 della Costituzione (di cui all’articolo
6 del disegno di legge in oggetto) che e` stata apportata dalla Camera, la quale ha
introdotto, per l’appunto, lo statuto dell’opposizione. Cio` quindi rientra appieno
– e in qualche modo rafforza le parole che lei ha adoperato – nell’articolo 104 del
nostro Regolamento, la cui seconda parte cosı` recita: «Nuovi emendamenti
possono essere presi in considerazione solo se si trovino in diretta correlazione
38
Resoconto pag 19 http://www.senato.it/resoconto:521
120
con gli emendamenti introdotti dalla Camera dei deputati». Siamo esattamente
all’interno di tale fattispecie con tutti e due i piedi e, se mi consente, anche con un
po’ piu` di chiarezza rispetto al successivo articolo 39.
Detto questo, le devo anche dire che la sua decisione toglie me e il mio Gruppo da
un imbarazzo, che era quello di difendere l’emendamento in Aula. Restano le
parole a verbale, ma politicamente la sua decisione ci fa involontariamente
comodo.
Signor Presidente, approfitto della parola che mi e` stata concessa per dire una
cosa. Nel corso di questa seconda lettura del disegno di legge abbiamo ricevuto
alcune soddisfazioni sul piano generale, iniziando dalla soluzione dei listini per la
scelta dei futuri senatori, che avevamo indicato da tanto tempo, fino all’ulteriore
rafforzamento, correggendo quanto disposto dalla Camera, del rapporto tra la
legislazione europea e il Senato, e all’attribuzione a questa Assemblea di un ruolo
nel controllo della qualita` della legislazione. Infine, nella giornata di ieri e` stata
approvata la modifica in forza della quale due giudici costituzionali verranno
eletti da quest’Assemblea. C’e` poi un grande tema che avevamo sollevato e che
non posso fare a meno di citare: quello dei contrappesi presenti nel sistema.
Avevamo sostenuto a gran voce, a volte anche in polemica con la minoranza del
Partito Democratico, che non era possibile che il Senato fosse considerato un
contrappeso e che, nel momento in cui il sistema cambia cosı` radicalmente, dei
contrappesi avrebbero dovuto essere individuati. Ne avevamo indicati tre,
iniziando da una modifica delle modalita` di elezione del Presidente della
Repubblica tale da renderlo un organo di garanzia. Avevamo proposto un
necessario allargamento della platea, per non correre il rischio eventuale di una
soluzione che venga individuata nell’ambito di un partito solo (con l’ulteriore
implicazione di concedere anche un potere di blocco alla minoranza del partito
stesso), proprio perche´ una situazione come quella odierna non si proiettera` nel
tempo all’infinito. Questa e` una situazione che vale oggi, mentre una
Costituzione vale per oggi e anche per domani.
Avevamo inoltre indicato la necessita` di prevedere in Costituzione una relazione
piu` forte fra le autorita` indipendenti ed il Parlamento, perche´ non e` possibile
che il rapporto si consumi in una cerimonia da celebrare nella sala della Lupa o
nella sala Zuccari ad anni alterni.
Infine, avevamo indicato un piu` incisivo rafforzamento del ruolo
dell’opposizione, iniziando dal controllo sulla finanza pubblica che la
Commissione prevista nel nostro emendamento avrebbe consentito proprio perche
´ presieduta da un membro delle opposizioni.
Questa parte e` stata completamente ignorata. Non credo si tratti solo di una
scarsa considerazione nei confronti di un alleato che su questo provvedimento ha
compiuto un percorso di assoluta lealta` e grande chiarezza, quanto – soprattutto –
di una debolezza dell’impianto della Costituzione di domani della Repubblica
italiana. Credo che questa osservazione non vada taciuta in questa sede.
(Applausi dal Gruppo AP (NCD-UDC))
Il Presidente.
Senatore Quagliariello, l’emendamento 38.1 e` stato dichiarato inammissibile
dalla Presidenza in quanto formulato come inserimento di un comma del tutto
nuovo all’articolo 38 del disegno di legge costituzionale in esame.
Questo articolo, come noto, introduce una serie di disposizioni transitorie riferite
agli articoli 57, 72, 117 e 120 della Costituzione e le uniche parti modificate sono
121
i commi 9, 10 e 12, laddove l’emendamento 38.1 e` costruito come una modifica
alla legge costituzionale n. 1 del 2012 sull’equilibrio di bilancio.
La Presidenza ricorda che ella aveva effettivamente presentato un emendamento
di analogo contenuto all’articolo 6 del presente provvedimento.
Questo emendamento, il 6.2, da lei successivamente ritirato, era stato piu`
correttamente – ad avviso della Presidenza – collocato sotto forma di parole
aggiuntive al secondo comma dell’articolo 64 della Costituzione, cosı` come
modificato dalla Camera dei deputati, essendo quindi ammissibile, almeno nella
sua prima parte, alla luce dell’articolo 104 del Regolamento del Senato.
La seconda parte dell’emendamento 6.2 sarebbe comunque ricaduta nella stessa
pronuncia di inammissibilita` che ha riguardato l’emendamento 38.1, in quanto
sempre tendente ad aggiungere, in fine all’articolo 38 del disegno di legge, un
comma concernente la richiamata legge costituzionale n. 1 del 2012.
Pertanto la Presidenza non puo` che confermare la pronuncia di inammissibilita`
gia` affermata, pur rendendosi conto, nel merito, della bonta` delle sue
argomentazioni.
Il sen Calderoli (LN-Aut). Domando di parlare.
Il Presidente Ne ha facolta`.
Il sen Calderoli (LN-Aut).
Signor Presidente, potra` sembrare strano, ma questa volta sono completamente
d’accordo con il senatore Quagliariello.
Alla Camera dei deputati abbiamo visto spuntare commi aggiuntivi all’articolo
10, all’articolo 38 e all’articolo 39 e nessuno ha avuto nulla da ridire.
In particolare, quello che e` stato aggiunto all’articolo 38 parla proprio di una
serie di leggi costituzionali. Dobbiamo accettare il suo verdetto, ma bisogna
aggiungere anche che quel famoso emendamento 6.2 era uno dei pochi punti a cui
teneva particolarmente il Nuovo Centrodestra.
C’era invece un’indubbia ostilita` da parte del Governo, che continuava a dire:
«Sı`, va bene, ma dopo». Quindi l’emendamento 6.2 viene ritirato, lo si mette
all’articolo 38, dopodiche´ lo si dichiara inammissibile
Dopo una richiesta di sospensione,
la Ministra Boschi39
i
ha presentato l'emendamento 38.5000 volto a modificare la legge costituzionale sulle
modalità di elezione dei giudici della Corte costituzionale. In conseguenza dell'approvazione,
avvenuta ieri, dell'emendamento 37.200 che riassegna al Senato l'elezione di due giudici,
occorre prevedere che i giudici sono eletti da ciascuna Camera, non dal Parlamento in seduta
comune.
“Signor Presidente, intervengo anche per dare conto della richiesta di sospensione
sull’esame dell’articolo 38.
Riverificando, l’emendamento che ieri e` stato approvato da quest’Aula con una
maggioranza molto ampia, sostanzialmente quasi all’unanimita`, relativo
all’elezione dei giudici della Corte costituzionale (l’emendamento presentato dalla
senatrice Finocchiaro e dai Capigruppo di maggioranza, votato quasi
39
Resoconto pag 25 http://www.senato.it/resoconto:521
122
all’unanimita`), ovviamente ha comportato la modifica delle modalita` di elezione
dei giudici della Corte costituzionale, che non sono piu` eletti dal Parlamento in
seduta comune, bensı` da Camera e Senato separatamente, con due elezioni
distinte.
Alla luce dell’approvazione di questo emendamento e quindi della modifica
apportata, onseguentemente dovremo modificare la legge costituzionale che
disciplina l’elezione dei giudici della Corte costituzionale, per chiarire che il
Parlamento non sara` piu` in seduta comune. E` una conseguenza
dell’emendamento approvato ieri, che insiste sull’articolo 38.
Proprio per questo mi accingo a presentare alla Presidenza un emendamento del
Governo – in questa fase, com’e` noto, solo il Governo puo` presentare nuovi
emendamenti – per chiarire questo aspetto e modificare conseguentemente la
legge costituzionale.
Do, quindi, lettura del testo dell’emendamento 38.5000 che mi accingo a
presentare: «All’articolo 38, aggiungere, in fine, il seguente comma: L’articolo 3
della legge costituzionale 22 novembre 1967, n. 2, e successive modificazioni, e`
sostituito dal seguente: "Art. 3. –. I giudici della Corte costituzionale nominati dal
Parlamento sono eletti da ciascuna Camera a scrutinio segreto e con la
maggioranza dei due terzi dei propri componenti. Per gli scrutini successivi al
terzo e` sufficiente la maggioranza dei tre quinti dei componenti."».
Ovviamente non si modificano le maggioranze e i quorum gia` previsti.
L'emendamento non modifica i quorum. Il sen. Calderoli (LN) ha chiesto alla Presidenza di
fissare termini adeguati per subemendare la proposta del Governo: l'emendamento non ha
carattere formale, perché il significato dei quorum cambia in conseguenza della mutata
composizione del Senato.
Il sen. Calderoli ha poi rilevato che alla riunione di Governo e maggioranza, per definire
l'emendamento, era presente anche una forza di opposizione.
La sen. Bonfrisco (CR) ha condiviso le osservazioni del sen. Calderoli. Il sen. Romani (FI-
PdL) ha negato inciuci.
Secondo il sen. Crimi (M5S) il Parlamento dovrebbe rivedere in modo organico tutte le leggi
costituzionali che sono modificate dalla riforma.
Il Presidente Grasso
ha ammesso l'emendamento del Governo, in quanto necessario a dare coerenza all'ordinamento
e ha fissato alle ore 13,30 il termine per presentare subemendamenti.
I sen. Calderoli (LN) e D'Alì (FI-PdL),
temendo che un Senato eletto con sistema proporzionale non riesca a eleggere due giudici con
il quorum dei due terzi e dei tre quinti, hanno presentato subemendamenti volti ad abbassare il
quorum.
Paventando blocchi di Regioni,
la sen. De Petris (SEL) e il sen. Crimi (M5S)
hanno, invece, presentato subemendamenti per aumentare il quorum in Senato ovvero per
riferire la maggioranza qualificata alle istituzioni territoriali.
123
E' stato approvato, con due emendamenti, l'articolo 39, che reca disposizioni transitorie. I
sen. D'Alì (FI-PdL), Crimi (M5S) e Campanella (Misto) avevano invitato la maggioranza a
sopprimere l'articolo per riscrivere alla Camera disposizioni transitorie coerenti, chiare e
leggibili. Nelle votazioni a scrutinio segreto sono stati respinti gli emendamenti 39.1000/12 del
sen. Calderoli (LN) e 39.1000/17 del sen. Crimi (M5S), riguardanti la garanzia delle
minoranze linguistiche, sui quali il Governo si era rimesso all'Aula.
E' stato approvato l'emendamento 39.1000 presentato dal Governo.
39.1000
Il Governo
Approvato
All’articolo 39, comma 10, aggiungere in fine il seguente periodo: «Anche ai fini
di cui al presente comma, il termine di cui all’articolo 39, comma 6, decorre dalla
data di entrata in vigore della presente legge costituzionale. Entro novanta giorni
dalla data di entrata in vigore della legge di cui all’articolo 57, comma sesto, cosı`
come modificato dalla presente legge costituzionale, le Regioni e le Province
autonome di Trento e di Bolzano conformano le rispettive disposizioni legislative
e regolamentari a quanto ivi stabilito».
Nella dichiarazione di voto favorevole,
la sen. Lo Moro (PD)40
ha riconosciuto che la norma transitoria avrebbe potuto essere scritta meglio se non fosse
intervenuto il principio della doppia conforme.
La ragione politica dell'emendamento 39.1000 è, comunque, garantire l'approvazione di una
legge nazionale che consenta ai cittadini di scegliere i senatori e il Gruppo confida
nell'impegno del Governo.
“Signor Presidente, colleghi, signora ministro Boschi, io prendo la parola per
esprimere, a nome del Gruppo del PD nella sua interezza, il voto favorevole e la
nostra soddisfazione per questo emendamento, che ha consentito all’intero
Gruppo di ritrovarsi sulla normativa.
Spendo soltanto qualche parola e la rivolgo soprattutto a chi ci ascolta, perche´
sono state dette tante cose oggi, soprattutto sul piano tecnico, che allontanano
dalla verita`.
L’emendamento 39.1000 ha una sua ragione di essere che e` profondamente
politica e, per questo, mi rivolgo soprattutto a tutti noi e a quanti ci ascoltano
anche all’esterno di quest’Aula. La ragione politica di questo e` emendamento e`
che tutti noi vogliamo che le modifiche apportate all’articolo 2, secondo e quinto
comma, concernenti il sistema elettorale che abbiamo introdotto per l’elezione dei
senatori della Repubblica, siano efficaci da subito. Io ho molto apprezzato le
parole del Presidente, pronunciate in un’occasione in cui parlava di un tema che
aveva attinenza con questo argomento. Egli, parlando dell’articolo 2, ha detto una
cosa sacrosanta per un tecnico del diritto: quando si scrivono le norme, quando si
modifica un comma, va riletto l’articolo nella sua interezza e va interpretato.
Questo fa soprattutto chi legge un articolo nella sua interezza.
Oggi non c’e` dubbio che avremmo sicuramente potuto scrivere meglio
quell’articolo se non ci fosse stato il problema della doppia lettura conforme,
come anche l’emendamento in esame noi e il Governo avremmo potuto scrivere
40
Resoconto pag 51 http://www.senato.it/resoconto:521
124
meglio se non ci fosse stata la necessita` di rispettare un principio. Ebbene, quella
norma (l’articolo 2, commi 2 e 5) stabilisce una cosa molto chiara: saranno i
cittadini a scegliere i senatori a livello regionale e, sostanzialmente, i consiglieri
regionali, quando li eleggeranno, non faranno altro che ratificare tale scelta. E,
quindi, l’interpretazione da dare non e` altro che questa.
Il punto vero di questa discussione e` che la normativa transitoria doveva risolvere
il problema dell’immediatezza, cioe` di cosa succedera` quando questa legislatura
si sara` completata, quando sara` finita (comunque vada a finire, io dico alla fine
della legislatura), quando non sara` piu` possibile convocare i comizi elettorali per
il Senato. La norma provvede, quindi, a stabilire con quali norme si eleggera` il
primo Senato della nuova fase. A mio avviso, l’effetto che vogliamo raggiungere
con questo emendamento e` uno solo, e cioe` che anche per questa prima fase, e
per le elezioni che saranno contestuali o successive all’istituzione del primo
Senato, la regola di cui all’articolo 2, commi 2 e 5, sia l’unica possibile.
Considerate che non e` un fatto di poco conto, perche´ orientativamente nel 2018
voteranno 24 milioni di elettori a livello regionale, si rinnoveranno almeno 7 o 8
Consigli regionali. Allora, sapere sin d’ora che non stiamo introducendo un
principio che non avra` mai applicazione, ma stiamo dando la possibilita` ai
cittadini di scegliere i senatori, sara` possibile via via che si rinnoveranno i
Consigli regionali nelle varie Regioni, ma da subito.
Dunque, l’emendamento dice con chiarezza che la nuova normativa si applica da
subito, che saranno da subito i cittadini a scegliere per le Regioni che andranno a
nuove elezioni.
Molti hanno fatto un discorso tecnico, criticando la contestualita` di questo
emendamento con il comma 6 che, con una grande onesta`, richiama.
Chiaramente, ognuno di noi, potendo, avrebbe potuto sopprimere quel comma 6.
E se vogliamo dirlo da un punto di vista tecnico, dopo avere detto con chiarezza
cio` che vogliamo ottenere con questo emendamento, non c’era neanche bisogno,
se non vi fosse stata quella soppressione, di dire al Parlamento italiano che puo`
da subito provvedere e fare una legge. Ma questo lo abbiamo voluto, e lo abbiamo
voluto insieme al Governo.
Bisogna dirlo con chiarezza, perche´ la norma del comma 6, che e` di chiusura,
poteva sembrare una norma che impediva a questo Parlamento di legiferare.
L’impegno che noi dobbiamo assumere, come maggioranza e come Parlamento in
questo momento, votando questo emendamento, e` di andare oltre ogni tecnicismo
e di rispettare anche la volonta` che abbiamo con esso concretizzato.
E come possiamo fare questo? E mi rivolgo ora al ministro Boschi: lo possiamo
concretizzare in un solo modo, che e` gia` fotografato in questo emendamento.
Appena sara` approvata ed entrera` in vigore la riforma, questo Parlamento,
magari a partire proprio da questo Senato della Repubblica, dovra` mettere mano
alla legge nazionale prevista dal sesto comma dell’articolo 2, e quindi dare il via
all’iter che portera` all’approvazione delle leggi regionali, consentendo con una
legislazione compiuta ai Consigli regionali di essere eletti e ai senatori, eletti
contestualmente ai consiglieri regionali, di esserlo secondo la nuova disciplina.
Ministro Boschi, noi le diamo atto, perche´ siamo passati, da posizioni non
contrapposte ma che, comunque, si sono fronteggiate, del fatto che, molto
opportunamente, ci siamo ascoltati. Alcuni punti che il Governo e anche parte del
Partito Democratico sostenevano avevano un fondamento anche tecnico. Penso al
discorso, tanto caro al ministro Boschi, di tener fede fino in fondo alla doppia
conforme, che magari qualcuno di noi avrebbe voluto invece ribaltare. Ma non e`
piu` il momento di dividerci su aspetti tecnici. Ci siamo ascoltati all’interno del
125
Gruppo e anche con lei, che ha recepito e condiviso sul piano politico questo
passaggio.
Noi prendiamo un impegno, come parlamentari. Non presentiamo ordini del
giorno al Governo per future legislazioni, perche´ noi rivendichiamo il diritto e il
dovere di questo Parlamento a provvedere. Ci aspettiamo, pero`, anche una sua
posizione formale, la posizione di un Governo che, come ha accompagnato questa
riforma, sia pronto ad affrontare con la stessa urgenza, la stessa velocita` e la
stessa determinazione la sua attuazione, a partire dall’approvazione della legge
che consentira` da subito ai cittadini di scegliere i consiglieri regionali senatori
della Repubblica.
Secondo
il sen. D'Alì (FI-PdL)
l'accordo interno al PD è una resa della minoranza. La norma transitoria esclude il ricorso alla
Corte costituzionale per la legge elettorale del Senato. Potrebbe accadere, inoltre, che dopo
l'approvazione del ddl costituzionale e la celebrazione del referendum, le Camere siano sciolte
e decorra inutilmente il termine di sei mesi.
Secondo
il sen. Crimi (M5S)
la maggioranza tratta la Costituzione come un regolamento di condominio: la norma transitoria
è scritta male e cela un imbroglio perché non stabilisce un termine perentorio per la legge
elettorale del Senato, ma prevede tempistiche differenti ai commi 6 e 10.
Anche secondo
la sen. De Petris (SEL)
la norma è ambigua e si presta a interpretazioni differenti. Se ci fosse stato un accordo chiaro
sull'elezione dei senatori da parte dei cittadini, si sarebbe dovuti intervenire sull'articolo 2
comma 2, che prevede invece l'elezione da parte dei Consigli regionali.
La Ministra Boschi41
ha assicurato l'impegno del Governo e della maggioranza a varare tempestivamente la nuova
legge elettorale per il Senato.
“Signor Presidente, ho apprezzato l’intervento della senatrice Lo Moro, perche´
ha chiarito il significato dell’emendamento presentato dal Governo, che altro non
fa che rendere esplicito cio` che gia` il comma 6 dell’articolo 39 prevedeva. A
seguito dell’entrata in vigore di questa legge costituzionale, gia` nella corrente
legislatura il Parlamento potra` provvedere ad approvare la legge elettorale di
cornice per l’elezione del nuovo Senato, cui poi dovranno adeguarsi le Regioni,
indicando anche il termine entro cui esse dovranno provvedere.
Quindi, non esiste una discrasia fra il comma 10 dell’articolo 39, che stabilisce il
termine a partire dal quale potra` essere approvata questa legge, e il comma 6
dell’articolo 39, che stabilisce il termine finale entro cui dovra` essere approvata.
Credo che gli studenti di diritto costituzionale non avranno nessuna alcuna
difficolta`, visto che, al primo anno di giurisprudenza, con istituzioni di diritto
privato, studieranno la differenza tra dies a quo e dies ad quem. Non credo
incontreranno alcuna difficolta`.
(Applausi dal Gruppo PD)
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Resoconto pag 58 http://www.senato.it/resoconto:521
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Cio` detto, ovviamente accolgo l’invito del Partito Democratico a provvedere,
gia` in questa legislatura, ad approvare la legge elettorale per il nuovo Senato. E
l’impegno del Governo, insieme ai partiti di maggioranza che hanno condiviso
questo emendamento, e` di lavorare, per quanto di propria competenza, per dare
tempestivamente al Paese una nuova legge elettorale per il nuovo Senato, in modo
tale da essere in grado di poterlo eleggere nel pieno rispetto delle scelte condivise
in quest’Assemblea parlamentare.
(Applausi dal Gruppo PD e della senatrice Bianconi).
A seguito dell'entrata in vigore del ddl costituzionale, si provvederà in questa legislatura ad
approvare la legge cornice cui dovranno adeguarsi le singole Regioni.
E' stato poi approvato l'emendamento 39.700 (testo 3) a prima firma del sen. Zeller (Aut):
prevede che le Regioni a Statuto speciale e le Province autonome esercitano la funzione
legislativa e amministrativa nelle materie di cui all'articolo 116, terzo comma della
Costituzione, come modificato dalla presente legge costituzionale per le parti in cui prevede
forme di autonomia più ampie rispetto a quelle già attribuite, secondo le modalità stabilite con
apposita norma di attuazione.
Il sen. Calderoli (LN)
ha osservato che lo stesso emendamento, presentato ieri dalle opposizioni, ha avuto il parere
contrario del Governo.
Il sen. D'Alì (FI-PdL)
ha rilevato che l'emendamento 39.700 (testo 3) non fa riferimento all'equilibrio di bilancio,
richiesto alle altre Regioni.
39.700 (testo 3)
Zeller, Palermo, Berger, Fravezzi, Laniece, Panizza, Buemi, Battista, Tonini,
Russo (*)
Approvato
Al comma 12, sostituire il secondo periodo con il seguente: «A decorrere dalla
data di entrata in vigore della presente legge costituzionale, e sino alla revisione
dei predetti statuti speciali, alle Regioni a statuto speciale e alle Province
autonome si applicano le disposizioni di cui all'articolo 116, terzo comma, ad
esclusione di quelle che si riferiscono alle materie di cui all'articolo 117, terzo
comma, della Costituzione, nel testo vigente fino alla data di entrata in vigore
della presente legge costituzionale e resta ferma la disciplina vigente prevista dai
medesimi statuti e dalle relative norme di attuazione ai fini di quanto previsto
dall'articolo 120 della Costituzione; a seguito della suddetta revisione, alle
medesime Regioni a statuto speciale e Province autonome si applicano le
disposizioni di cui all'articolo 116, terzo comma, della Costituzione, come
modificato dalla presente legge costituzionale».
"Conseguentemente, all'articolo 39, comma 12, primo periodo, sostituire le
parole: «all'adeguamento» con le seguenti: «alla revisione».
________________
(*) Aggiungono la firma in corso di seduta i senatori Cotti, Lai e Pegorer
Nelle dichiarazioni di voto sull'articolo 39,
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la sen. Fattori (M5S)
ha evidenziato che il compromesso raggiunto dalla sinistra del PD con la maggioranza allargata
al sen. Verdini (AL) assomiglia in modo imbarazzante al piano di rinascita democratica della
loggia massonica P2.
L'articolo 39 è fumoso, non smentisce quanto previsto all'articolo 2 (i senatori sono eletti dai
Consigli regionali) e non prevede alcuna sanzione ove non sia varata la legge elettorale del
Senato.
Il sen. Malan (FI-PdL)
ha rilevato che in sede di prima applicazione i senatori saranno eletti dai consiglieri regionali
con liste bloccate. Ha poi osservato che nelle votazioni a scrutinio segreto non è mai stata
raggiunta la maggioranza assoluta.
Anche
i sen. De Cristofaro (SEL) e Bruni (CR)
hanno annunciato voto contrario, denunciando la confusione del testo che consente ad
esponenti della maggioranza di affermare tesi opposte sulle modalità di elezione del Senato. La
mediazione raggiunta ha salvato l'unità del PD, ma ha tradito lo spirito costituente.
Il sen. Bocchino (Misto)
ha definito un mostro giuridico l'articolo 39.
Hanno annunciato voto favorevole all'articolo 39 il sen. Zeller (Aut), che ha apprezzato la
clausola di salvaguardia per le Regioni speciali, e il sen. Chiti (PD) che ha accusato SEL di
non avere distinto le sue posizioni da quelle delle altre minoranze e Forza Italia, che votò a
favore della riforma lo scorso anno, di scarsa coerenza politica. Secondo il sen. Chiti la norma
introdotta all'articolo 39 è innovativa e vincolante e sarà attuata, anche perché il Ministro ha
assunto un impegno chiaro; la riforma contiene elementi importanti e la ritrovata unità del PD è
un bene per il Paese.
E' stato approvato l'articolo 40, che reca disposizioni finali. Nell'annunciare voto contrario,
il sen. Crimi (M5S)
ha osservato che, dopo il passaggio alla Camera, al commissario straordinario è affidata la
gestione provvisoria, non la liquidazione, del patrimonio del CNEL.
Approvato, infine, l'articolo 41, che riguarda l'entrata in vigore e l'applicazione della legge
costituzionale.
Le dichiarazioni e il voto finale sono rinviati alla seduta di martedì prossimo. Dopo la
votazione finale del ddl costituzionale, si riunirà la Conferenza dei Capigruppo.
Il sen. Zanda (PD)
ha chiesto un intervento nei confronti della sen. Fattori (M5S) che ha dato dei venduti ai
senatori del PD. Il Presidente Grasso ha convocato il Consiglio di Presidenza alle ore 16,30 di
lunedì prossimo.
(La seduta è terminata alle ore 18:19 )
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522ª Seduta pubblica - Martedì 13 Ottobre 2015
Approvazione finale
(La seduta ha inizio alle ore 11:02)
Con 178 voti favorevoli l'Assemblea ha approvato con modifiche il ddl n. 1429-B, recante
disposizioni per il superamento del bicameralismo paritario, la riduzione del numero dei
parlamentari, il contenimento dei costi delle istituzioni, la soppressione del CNEL e la
revisione del Titolo V della Costituzione. Il testo torna alla Camera dei deputati.
Nella seduta del 9 ottobre si è concluso l'esame degli articoli.
Nelle dichiarazioni di voto finali, i sen. Castaldi (M5S), Paolo Romani (FI-PdL), Calderoli
(LN), Loredana De Petris (SEL), Campanella (Misto-l'Altra Europa con Tsipras), Cinzia
Bonfrisco (CR) e Mario Mauro (GAL) hanno annunciato di non partecipare al voto per non
legittimare una revisione costituzionale fondata su forzature, ricatti, mercimoni e trasformismi.
Le opposizioni hanno posto l'accento sulle falsità che hanno accompagnato la riforma e hanno
ricordato che il combinato disposto di Italicum e revisione costituzionale determina una
concentrazione di potere enorme nella mani del premier, senza prevedere adeguati contrappesi.
Un partito con il 25 per cento dei consensi, grazie al premio di maggioranza, controllerà il
Parlamento ed eleggerà tutti gli organi di garanzia: Presidente della Repubblica, giudici della
Corte costituzionale e componenti del CSM. Le modifica pasticciata e contraddittoria
all'articolo 2, esito di un accordo tutto interno al PD, non risolve il problema dell'elettività del
Senato, che viene trasformato in un dopolavoro di sindaci e consiglieri regionali.
Nel processo di revisione è mancato ogni spirito costituente: sono state violate le norme
regolamentari ed è stato impedito alle opposizioni di dare un contributo.
In particolare, Movimento 5 Stelle ha ricordato le sue proposte: dimezzamento dei deputati,
elettività dei senatori, maggiori garanzie per l'opposizione, eliminazione dell'immunità,
decadenza per i parlamentari assenti, riduzione dell'indennità, soppressione dei vitalizi.
Eminenti costituzionalisti hanno evidenziato i rischi di deriva autoritaria di una riforma che
non serve a rendere più spedito il procedimento legislativo ma a concedere l'immunità alla
classe politica più corrotta del Paese.
Forza Italia ha ricordato che il patto del Nazareno, un accordo di metodo per varare le riforme
istituzionali con spirito di condivisione, è stato tradito con l'approvazione della legge elettorale,
l'elezione del Capo dello Stato e le distorsioni approvate nel passaggio alla Camera. Nella
seconda lettura al Senato il Gruppo ha esercitato un'opposizione dura ma responsabile ad un
testo contraddittorio, in cui la coerenza costituzionale è stata sacrificata in nome dell'unità del
PD.
La Lega Nord ha posto l'accento sugli imbrogli che hanno accompagnato una riforma varata
con prepotenza e sostenuta da indicibili accordi massonici.
SEL ha posto l'accento sulla dissoluzione dell'identità repubblicana nata dalla Resistenza e sul
filo conduttore che lega la revisione costituzionale alle presunte riforme del lavoro, della
scuola e della pubblica amministrazione. Da più di vent'anni la classe dirigente scarica i suoi
fallimenti politici sulla Costituzione: il traguardo della revisione, voluta da Renzi e Verdini, è
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un assetto postdemocratico, retto dalla logica dell'uomo solo al comando, che sterilizza i
principi fondamentali della Carta del '48.
Secondo Conservatori e Riformisti il ddl è un feticcio per ottenere dai burocrati di Bruxelles
il via libera ad un maggiore debito. Sarebbe stato preferibile abolire il Senato piuttosto che
consegnarlo a una classe politica regionale che ha fatto esplodere la spesa pubblica. Un vero
presidenzialismo, infine, avrebbe offerto maggiori garanzie.
Secondo GAL la revisione costituzionale evidenzia una concezione proprietaria delle
istituzioni, che aumenta la sfiducia dei cittadini, rendendo più fragile la democrazia e meno
qualificato il processo decisionale.
In dissenso dal Gruppo, hanno annunciato voto contrario i sen. Tocci (PD), Casson (PD) e
Mineo (PD): il vero obiettivo della riforma è il cambiamento non dichiarato della forma di
governo, con l'introduzione di un premierato assoluto privo di contrappesi. Il superamento del
bicameralismo è pasticciato: il Senato non sarà né una Camera di garanzia né una Camera delle
autonomie. La sen. Cattaneo (Aut), in dissenso dal Gruppo, ha annunciato l'astensione,
dichiarandosi estranea ad un testo, elaborato in sede extraparlamentare e approvato per ragioni
politiche contingenti, che trasforma il Senato in un ircocervo istituzionale. La sen. Bisinella
(Misto-Fare), pur apprezzando le maggiori condizioni di autonomia per le Regioni virtuose, ha
annunciato l'astensione, ritenendo che il coordinamento della finanza pubblica non possa essere
di competenza esclusiva dello Stato. In dissenso dal Gruppo, i sen. Villari e Bocca (FI-PdL)
hanno partecipato al voto.
Hanno annunciato voto favorevole i sen. Zanda (PD), Mazzoni (AL-A), Napolitano (Aut),
Quagliarello (NCD) e la sen. Repetti (Misto-Insieme per l'Italia), che hanno ricordato i
principali obiettivi del ddl: il superamento del bicameralismo perfetto e un riparto delle
competenze che ponga fine al contenzioso tra Stato e Regioni.
Secondo il Gruppo delle Autonomie occorre prestare attenzione alle preoccupazioni espresse
in materia elettorale e sugli equilibri costituzionali.
Secondo Area Popolare la seconda lettura in Senato ha sbiadito la logica della coalizione e
l'equilibrio interno al PD è stato trovato a scapito dei contrappesi. Le garanzie non dipendono,
infatti, dall'elettività del Senato, bensì dall'allargamento della platea degli elettori del
Presidente della Repubblica, dall'istituzione di una Commissione di controllo sulla finanza
pubblica, dal rapporto più stretto tra Parlamento e Authority. Pur ritenendo che la norma
sull'elettività del Senato rappresenti una mediazione confusa e al ribasso, Alleanza
Liberalpopolare considera un obbligo politico sostenere il Governo per evitare avventurismi e
per essere coerenti con il patto del Nazareno.
Secondo il PD il ddl attribuisce funzioni importanti al Senato, che dovrà occuparsi della
questione meridionale a salvaguardia dell'unità del Paese. L'approvazione della riforma
costituzionale dimostra alle cancellerie europee e ai mercati la serietà del Governo che otterrà
margini di flessibilità sul bilancio. Secondo la sen. Bencini (Misto-IdV) le modifiche apportate
consentono di superare criticità e incongruenze.
Prima della votazione finale, è stata approvata una proposta di coordinamento, presentata dalla
sen. Finocchiaro (PD) che interviene sull'articolo 38, per specificare che il Presidente della
Repubblica è eletto da ciascuna Camera e non dal Parlamento in seduta comune, e sull'articolo
39, per stabilire che entro 10 giorni dall'approvazione della legge elettorale per il Senato si può
ricorrere al giudizio preventivo di legittimità costituzionale. Secondo i sen. D'Alì (FI-PdL),
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Crimi (M5S) e Loredana De Petris (SEL) la proposta di coordinamento, introducendo una
modifica sostanziale, non avrebbe dovuto essere ammessa alla votazione.
(La seduta è terminata alle ore 20:12 )